【社会】"京都府警を厳しく批判" Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕で弁護団結成★７

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1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/05/17 17:24 ID:???: ★Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕は不当　京都と大阪の10人が弁護団

・ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を開発、公開して違法コピーを助けたとして、
　著作権法違反ほう助の疑いで逮捕された東京大助手金子勇容疑者(33)の
　弁護団が１４日、京都市内で記者会見した。「ウィニーはネットワーク社会に
　有用なシステム。逮捕は日本のソフトウエアの開発環境を揺るがす」と述べ、
　京都府警の逮捕を厳しく批判した。

　弁護団長の桂充弘弁護士らは、金子容疑者は技術的検証としてウィニーを
　開発、公開しただけで、著作権侵害の意図はなかった、と強調。「ウィニーの
　利用者に（違法な）取り扱いがあったとしても、法律を改正して対応すべき
　問題だ」と指摘した。
　さらに「ほう助というあいまいな要件で開発者を取り調べれば、創作活動を
　抑制する」とし、「世界レベルでソフトの開発競争が進んでおり、１０年、
　２０年後の日本の大きな損失になる。府警はすみやかに釈放するべきだ」と
　主張した。

　弁護団は刑事弁護やハイテク分野に精通した京都、大阪の弁護士１０人で
　構成している。京都地裁に金子容疑者の拘留理由開示を請求したことも
　明らかにした。
　
　掲示板で「47氏」として知られていた金子容疑者が逮捕されたことを受けて、
　インターネット上で１４日までに、逮捕を批判する書き込みや、応援するホーム
　ページなどが開設されている。
　金子容疑者の弁護団によると、ネット上で同容疑者を支援する輪が広がって
　おり、知人らが募金活動を開始。弁護団や支援者が開設した裁判費用に
　充てるための口座には、現在までに約１７０万円が集まっている、という。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084762396/
801 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:14 ID:5UIRasQg: この弁護団の詳細きぼん

ググってどんなんか調べるから
802 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:14 ID:BflOlwO1: 「京都府警が独自に開発したシステムでWinnyの暗号コードを解読」とかあったけれども、
どっかの大学助教授だったかが、去年の秋口頃にWinnyのコード解読した！ってどっかに
自慢気に写真入りで出てたような気がするんだが、そいつが京都府警と組んだとかいう
話は無いの？
803 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:14 ID:1J+8d/ik: ロリペドny厨の一斉逮捕マダー？
804 ：× ４７氏　　○ 金子勇 ：04/05/17 21:15 ID:o0k+YTZ6: 金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
805 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:15 ID:A1TRLydO: >>757
見れないけど・・・。
806 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:15 ID:Tokzna78: こう言う犯罪意識の低い、バカコラムニストがいるから、
犯罪が増えるだよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/17/news001.html

[石橋啓一郎，ITmedia]
807 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:16 ID:zwRSwM9R: 【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part13
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084597537/

スレの前半では
「でも合法ユーザーなんて一部だろ！　Winnyは違法！」
とかバカみたいに相手してくれたのに、
今のメンバーは墓穴を掘りたくないから相手をしないようだ。
臆病だな。
808 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:16 ID:wCEy2tC6: >>799
その「>反体制の色」を2chの低レベルの論争と混ぜちゃだめだよ。
追い込められた多くの人たちが、今のネットワークの表舞台を背負ってるから。
809 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:16 ID:LVDht8wq: >>778
>どちらも犯罪者なら

767 ：名無しさん＠４周年：04/05/17 21:06 ID:Nd89pL7S
>>743
>京都府警の発表がすべて正しいなら、
ｎｙの使用者はすべて解析できるらしいので

根拠は？
仮にそうであったとしても、どちらも犯罪者なら製作者から捕まえるのが
犯罪を取り締まる効率から行っても当然だろ。
解ったかな？ボクﾁｬﾝ。
810 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:16 ID:VBvS0g3c: >>805
http://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/gong/GU02.cgi?ID=00020040
811 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:16 ID:KFDvTw1a: >>783

ジョーク？

「何人」というのは、この場合、ナンニンと読むのではなく、
ナンピトと読むんですが。
812 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:17 ID:7PMF4ZIS: そいで
子鯖の方はどうすんだ？Ｋ都府警？
813 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:18 ID:vekI1ExS: 金子というだけで在日になるらしいが
金子堅太郎は在日だったのか

著作権ゴロによる
　　　　　　　
　　　　新　し　い　発　見　だ　な　ｗ

嘉永６年（１８５３）福岡県に生まれる。
明治４年米国に留学，ハーバード大学卒。
名誉法学博士。
同１１年東大予備門の教員，同１４年憲法起草担当。
総理大臣秘書官，貴族院書記官長，貴族院議員，農商務次官を経て，
明治３１年農商務大臣，同３３年司法大臣となる。
枢密顧問官，伯爵。
明治２２年日本法律学校設置発起人，初代校長。
昭和１７年（１９４２）死去。９０歳
814 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:18 ID:cd19yZ0d: ニュー速＋って工作員だらけだな。
815 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:18 ID:zwRSwM9R: >>809
816 ：８０９ ：04/05/17 21:18 ID:G5y/qqy3: あ～ごめん、マジレスになってるや・・・ｗ
817 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:18 ID:JEIW47jC: >>776
初めての逮捕者が出たときもそうでしたね。
結局京都府警の発表が間違いだったと利用者が認識したみたいで
すぐにもとのレベルに戻ったようですが。
今回も結局製作者だけで実際の違法ユーザーには影響は無いようですし。
はっきり言えば本気でｎｙを絶滅させるなら毎日でも違法ファイルをアップした人間を
摘発するしかないですよ？
で、京都府警はそれが可能だと言ってるわけですから。
818 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:19 ID:nOVhVnMt: >>788
あとは証拠法レベルでグレーゾーンに持っていくとかね。
ただ、片面的従犯や間接従犯の判例は、正犯とかなり
密接に係わっている事例でもあるんだよね。
そういった古い判例を援用して、まったく異質のネット犯罪に
そのまま適用していいものかとは思うよ。
ナンバープレート偽造の件もかなり本件と違うでしょ。
819 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:19 ID:3a5gTkxb: ｎｙ利用者も遅かれ早かれ逮捕されるんですか？
それとも開発者だけの逮捕でおわるのかなあ。
820 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:19 ID:+f4GPk15: だれかかわいそうなﾎﾞｸﾁﾝ >718に意見くだちゃい
821 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:19 ID:QlA9rwp0: このマッタリさなら言える

ぬるぽ
822 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:20 ID:zwRSwM9R: >>809
レス番間違えてないか？

前の投稿、間違えて書き込み押しちまった。

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part13
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084597537/

>>821
ｶﾞｯ
823 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:22 ID:5UIRasQg: しかしny擁護してるやつは

もし身内がレイプされた動画とかがあって

それを共有されたらどうするんだろうね

永遠に晒され続けるんだろうなぁ
824 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:22 ID:nOVhVnMt: >>811
ああ、すまんすまん。
私の勘違いだ。
「なんぴと」は読めるけど、無視しておいてくれ。
825 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:22 ID:L4a8czKl: >>819
開発者不起訴で全て終了
826 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:22 ID:kUoLGW77: 合法ファイルが流れてるからWinnyは正当ということにはならないだろ。
結局苦しい言い訳にしか思えない。

万引きしまくってる窃盗グループが、でもこれは買いました。悪いことしていません。
と言ってるようなものに思える。
827 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:23 ID:KFDvTw1a: >>797
まっ、裁判官も聞き間違えていることはあるから。

だから、書記官が必要であり、争いがある事件では
録音・反訳が必要なんだよな。
828 ：× ４７氏　　○ 金子勇 ：04/05/17 21:23 ID:o0k+YTZ6: 　反対派がなんと言おうと金子勇は無罪になる可能性が高い

　だが擁護派がなんと言おうと東大助手の職は失う
　　　
829 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:23 ID:fSvK1l8k: ファイル名を「自主制作映画」とかにして、中身を別のものに･･･
そうするといくらでも言い逃れできて･･･

ぬるぽ
830 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:24 ID:qfEsxgpL: >>822
GJ

ついてになんだか　うらツーちゃんのメモこっそり頼む
831 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:24 ID:A1TRLydO: >>819
身内のny利用者を摘発すると面子に関わるから出来ない。
だから、開発者を逮捕してny利用者を減らそうって算段なんだろ。

一見効率的に見えるが、法の手続きを無視するわ、匿名性を
破れないのが明らかとなり、利用者を調子付かせ却って裏目に出るわで
散々なわけだが。

急がば回れ。急いては事を仕損ずる。って言われるけど。まさにそれだな。
キチンと匿名性を破ってから、利用者を地道に摘発すれば
こんな事にならなかったものを。

ここで府警を擁護してる奴等も尻拭い大変だね。
832 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:24 ID:q1BgVcn8: >>823
一度ネットに流れた以上、泣き寝入りしかないだろそれは。
誰にも何も出来ない。風化を待つしかないと思うけど？

つーかさ、そのレスが４７氏逮捕の正当化に全く繋がらないんだけど。
833 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:24 ID:zwRSwM9R: >>826
winnyそのものに悪はないでしょ。
使い方次第で合法ファイルだけやりとりできる。
だから京都府警にはがんばってさっさと違法ユーザーをしょっ引いて欲しいわけよ。
もうずっと言ってることなんだけど。

別にnyじゃなくても、って言うなら、管理側だけにアップロード元とファイルの中身がわかって、
ｎｙ並みに使いやすいP2Pができたらそっちへ移るよ。
ちなみに違法ユーザーはFreenetへ移行しだしたから向こうは行きたくない。

サイトで公開しろってのもお断り。nyと違って合法と検索すれば見てもらえるレベルじゃないからね。
834 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:26 ID:vekI1ExS: アホな京都府警に取り締まらせるから無様なことになるんだよ｡
835 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:26 ID:7PMF4ZIS: ダウン板トンでない？
836 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:26 ID:A1TRLydO: >>828
君って、もしかして東大に勤めてるの？

金子氏が脱落してよかったね。
これで、君の競争相手が減って、出世が大分楽になるね。
おめでとう。
837 ：819 ：04/05/17 21:27 ID:3a5gTkxb: >>825-831
じゃあ。ｎｙやってる人は一安心って事ですね。
838 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:28 ID:L4a8czKl: >>778
アメリカもっていうか、京都府警がWinMXの開発者を容疑者不在
のまま立件しなきゃいけないんじゃないの？　
「WinMXの次はなんなんだ」スレで開発予告して作ったWinMXの
後継なんだからね。後発だけ立件はおかしいよ。
839 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:29 ID:IPSX7eYp: >>648　と、と～んでもない
メジャーな古典音楽は楽団の伝承に頼って現代に伝わってきた（約５００年）
もしかするとWinnyは千年後に結果を出せる壮大な大研究かもしれないのだ、
無形文化を効率よく伝承させる素晴らしいアイデアを秘めているのじゃ
ユーザーコンピューティングによる相互扶助はインターネットの特性を活かし
きっていると言え、匿名性を保っていることは人間の精神行動を生々しくモニ
タできる、う～んこれは人類学の研究としてもとても重要だ、
是非とも開発を続けてもらいたい。

作文博士　ｼﾞｶﾝｶｶﾘｽｷﾞ･･
840 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:29 ID:zwRSwM9R: >>830
あ～俺もってね。
誰かもってるやつ貼ってくれ。

>>829
それはすぐに捏造指定されて終わりだね。
昔MXでジャッカルが現れたときはタイトルをマトリックスとかにして流行だしたんだっけ。
騙しで。

>>838
そうだよね。今でもMXで違法ファイルの交換は行われてるわけだし。
841 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:29 ID:B2Vb8rbm: Winnyユーザーも作者もサイト作成者も逮捕でいいから

も　っ　と　ま　し　な　逮　捕　理　由　で　逮　捕　し　て　く　れ
842 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:30 ID:KFDvTw1a: >>818

この事件は、しっかりと最高裁あたりまで戦って、
判例を作ってほしいよね。

しかし、どうだろ。
テクノロジーの進歩により、法益が間接的方法で侵害される
危険が増大してきている以上、法解釈の方向としては、可罰
範囲を広げる方向に行くんじゃない？

自由保障という観点からするとテクノロジーの進歩によって、
個人の可能的自由が増大し、それ故に他人の権利との衝突の
危険性が高まって、罰せられてしまう危険があまりにも高まる
から刑法は謙抑的に運用されるべきだということになるだろう。

しかし、公共の福祉、社会秩序の維持という観点からすると、
他人の権利を侵害する危険が増大するからこそ、治安維持の
道具としての刑法の運用によってその危険を抑止する必要が
あるということになる。

警察・検察だけでなく、裁判所も後者の発想をする人たちが多いと
思うな。
843 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:30 ID:vekI1ExS: ＞管理側だけに

P2Pに管理側なんてモノはありませんが（ｱﾎｼﾞｬｰﾈｰﾉﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉﾌﾟｹﾞﾗｰﾋﾟｮ
844 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:30 ID:EAFWYfee: >>730
確かに、ｔｖ局で一切報道してないよね。
後、一部報道局では半年前の逮捕者の押収違法CDを、47氏が作成したかのごとく報道している。
今回の件で、いかに報道関係がお上主導の情報操作をしているかがわかるよね。
後、力を持った企業はスルーして、力のない弱者を徹底的に痛めつけるやり方も疑問だね。
自分は、winnyで違法物を扱ってる連中は許せない行為であり、処罰されるべきだと思う。
しかし、今回の汚いやり方に対して、深い怒りを感じる。
後、世界屈指の大企業のお膝元ってもの気になりますね。
大人の汚いドロドロとした所がぷんぷん匂ってきて、嫌になります。
報道、お上、お膝元の企業。この３つには、どんなドス黒い関係で結ばれてるんですかね？
著作権うんぬんじゃなくて、今回の事件は、きたない匂いがプンプンして嫌だな。
845 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:31 ID:17Q79FG7: >>827
微妙に本質を無視してるね（藁
846 ：８０９ ：04/05/17 21:31 ID:O6W8p7Ao: >>822
反論できないアホ？
847 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:31 ID:0X5gIb7C: おい、おまえら。
たった今、俺が日本語の著作権を取得したから、
これから一文字話すか、書くかするごとに、俺に
著作権料払えよ。それが嫌なら一生黙ってろ。
もしくは、命がけで俺を殺しに来い。
848 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:32 ID:PiTbaUw0: 現行法では

・P2Pの開発、配布は合法
・P2Pでダウンロードする行為は合法
・著作物をアップロードするのは違法
849 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:32 ID:A1TRLydO: >>843
うーむ。。。

やっぱり、DOMを恐れてソースを流さないという判断はNGだったのかな。

P2Pは各々のユーザが自鯖を管理するシステムだから、
オープンソースが妥当だったのかも。
850 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:32 ID:ikAMOHXK: 開発者攻撃派＝ブルーカラー、土建屋、体育会系、営業、使えないエンジニア、Ｗｉｎｎｙ使用者
開発者擁護派＝有能な開発者、理系エンジニア全般、弁護士、体制批判派

　開発者攻撃してる香具師の発言が、あまりにも非技術的、非論理的なんだが、
やはりこんな感じなのかな？
851 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:32 ID:kUoLGW77: >>833
だから、合法ファイルだけ流れていたとすれば、
Winnyは素晴らしい技術だと思うし、
47氏が逮捕されることもなかっただろ。

でも一方で、Winnyによって、著作権侵害が蔓延したのも事実だろ。
具体的にそれをばらまいた個々のユーザーが悪いというのは確かだが、
それを防ぐ手だてを用意しないで放置していたという点で、
著作権違反幇助ととられて逮捕されたということ。

書き込みをした人間でなく、
ひろゆきが損害賠償で訴えられて負けたのと一緒だよ。
852 ：587 ：04/05/17 21:32 ID:8dLIHu3D: >>613,620
レスどうもです。
思ったよりは反応なかった…、この時間は働いてる人が多いのでしょうな。

>うちらは、互いの技術を互いの箸を使い飯を食ってる。
考えさせられる言葉です。
ただ、金子氏の場合技術を求め共有させようとしたわけではないでしょう。
多数の技術者が物造りの対価で食ってるのに、その枠から自由な彼がやったことは
それをあざわらうようなもので、「互いの技術を互いの箸を使い飯を食ってる」という考えに
反してると思います。
853 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:33 ID:B2Vb8rbm: >>829

ｶﾞｯ
854 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:33 ID:BflOlwO1: あった。

「Winnyが解読できるのは分かっていた」　～ネットエージェント社長
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/26/news078.html

違法ファイルユーザーの信じた“神話”は、ついに崩壊したと言えるかもしれない。匿名性の高さから“悪用しても身元がばれない”と言われてきたP2Pファイル交換ソフト
「Winny」の暗号が、2月17日に解明された――と発表されたからだ。解読したのは、ネットワークセキュリティの専門企業である、ネットエージェントだ。
（ネットエージェントの杉浦社長。「これで『企業が止めたいアプリケーション』は一通り止められるようになった」）
同社の杉浦隆幸社長に、Winnyの技術上の特徴と、それを解読するまでの経緯などを聞いた。
ネットエージェントは、企業や大学などで“Winnyをストップする”という観点から、製品の開発を進めていた。しかし、Winnyの仕様上、それはさほど簡単ではなかった。
～　実は、昨年の段階でネットエージェントは、ある程度までWinnyの解析に成功していた。同社が2003年10月27日に行った講演の資料（同社サイトにて公開中）には、
Winnyの初期ノードのIPアドレスが掲載されている。～上図が、平文となったパケットの中身だ。IPアドレス（一部モザイクがかかっている）が明らかになっているほか、
各ユーザーが設定した3つのクラスタキーワード（＝利用者が設定する“好み”を示す単語）も見えている。ユーザーがWinnyの掲示板で、どのスレッドを閲覧したかも分かる。
杉浦氏は、一番重要なのはユーザーがどのような子ノードを連れてきたか分かることだと話した。
なお、この作業には「1年ほど前から取り組んでいた」と杉浦氏。ただし、解読のめどがついたのは3カ月前のことで、それから「通常業務もあるので、時間を見つけながら」
実働1週間ほどで解明に成功したという。

「解読のめどがついたのは3カ月前のこと」
記事の日付から逆算して、ちょうどピッタリその頃に、こんな記事が出た。

京都府警、ファイル交換ソフト「Winny」ユーザー2名を逮捕　～松山市の19歳男性と高崎市の41歳男性を逮捕
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/27/1289.html
855 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:33 ID:TwYKGvqT: >>822
バカみたいにまじレスするな。
すぐ言い返せなくなる脳なしかいないにきまってるだろ。
856 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:34 ID:QAuC5B4I: nyをつぶしても既に代替手段はあまたあるわけで、
国家にとって重要なことは、
国内での匿名p2pネットワークの開発と使用を完全に非合法化することだろ。

ちゃんと立法して、匿名性を持つp2pネットワークに参加することや、
国家の許諾なく暗号化された通信を行うことを禁ずるべきで、
それをなしに法律を飛び越えて47氏を逮捕しても何の意味もない。
857 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:34 ID:lD4Q37NO: >>853

あほ？
858 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:34 ID:zwRSwM9R: >>843
……あのさ、P2Pはあくまで技術であって作ろうと思えば管理側はできるわけよ。
だからひろゆきも個人で掲示板運営してんじゃん。

>>846
なんだ、俺だったのね。
なんか中身がよくわかんなかったから。文脈がめちゃくちゃだし。
そうか、アメリカは作者を逮捕せずともユーザーは減りつつあるのにな。
違法ユーザーの逮捕だけで。
859 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:35 ID:B2Vb8rbm: >>857

なんで？　ぬるぽしらないの？　ﾌﾟ
860 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:35 ID:vekI1ExS: >>856
しかしそれをやっても日本が国際間の競争に勝てなくなる原因をつくるだけだったり。

詰んだな　警察ｗ
861 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:35 ID:QNh5/iSl: 捕まえたい人が捕まえられなかったからだよ

お前、そんなこともわらかんのか？
862 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:36 ID:qfEsxgpL: >>861
逆切れかYO
863 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:37 ID:nmwJsoIe: ｎｙにすげーうるさかった任天堂って確か京都にあったよな。
彼奴等つるんでるんじゃないのか？
864 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:37 ID:zwRSwM9R: >>851
うん。
だから現状は違法ユーザーを逮捕しろってこととny以上にいいもの誰か作れ、ってことを言いたいわけ。
もちろん違法対策ついてても構わないよ。
865 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:37 ID:ydWmU4Qm: >>858
ボクはアホデー－－－－－－－－－－す。
っていいたいならそう言えやｗ
866 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:37 ID:nOVhVnMt: >>842
おっしゃるとおりだと思う。
ただ、本件のような様々な要素を含む事例では、
いきなり強制処分という方向でなしに、もう少し
国民レベルでの議論であるとか、業界のコンセンサス
であるとかいったものを先行させるべきだったと思う。
刑事政策的観点ばかりが強調され、新しい技術の
発展に歯止めがかかるようでは惜しい。
ただ、著作権法のありかたであるとか、ネットの将来性
であるとかいった議論が出てきたことは皮肉な結果では
あるが、意義のあることなので、今後を見守りたいと思う。
867 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:38 ID:ilvqM7Td: りょう関係の工作員に質問。内藤さんが盗られたアンリのプリンてどんなの？
868 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:38 ID:ikAMOHXK: >>851
＞ひろゆきが損害賠償で訴えられて負けたのと一緒だよ。
かなり違う、ひろゆきは管理者だから責任がある。しかしＷｉｎｎｙはソフトだから、
この場合（管理者とＨＰ製作者が異なる場合）ＢＢＳを作成したプログラマなどが逮捕される
のと同じ意味。
869 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:39 ID:K7dM5m0z: ﾌﾟｹﾞﾗで締めくくるヤツは頭悪そう
870 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:39 ID:Wutg+jtM: まあお前らよりも法律に詳しい人たちがきちんと議論して裁いてくれるから
公判を待とうぜ
871 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:40 ID:Icl+epjU: >>858
お前の文脈がめちゃくちゃ。
日本人かね？
先祖は渡来人じゃねーだろうな？？？
872 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:40 ID:vekI1ExS: ﾌﾟｹﾞﾗ
873 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:41 ID:pqUIbqQr: >>871
相手にするな、どうせ引き篭もりの貧乏小僧だろ。
874 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:41 ID:pcbWNKrG: ttp://moemoemoe.sytes.net/moe10/src/1074695567849.png
875 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:42 ID:wrFlgV+e: >>847
876 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:42 ID:cd19yZ0d: >>851
＞それを防ぐ手だてを用意しないで放置していたという点で、
Winnyには無視リストというものがあります。
これで防ぐことが出来ます。
877 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:42 ID:A1TRLydO: 金子氏の作った箱庭には一定の資料価値がある。

日本人の人間性テストにもなったし。

匿名性を持ったP2Pのリスクも明らかになった。

金子氏は責任を持って、一連の出来事を踏まえて
論文を書いて欲しいな。
878 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:42 ID:0E/xTw0M: ボクの先祖も渡来ジーーーーーーーーーーーーーーーン！！
でもみんな相手にしてくだサーーーーーーーーーーーーイ！！
879 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:44 ID:zwRSwM9R: >>871
>>873

本当にレッテル貼りが好きだな。貧乏だったらわざわざ合法ユーザーなんかやってるかｗ
アメリカでなんで作者が逮捕されなかったのかわからない奴は黙ってろよ。
880 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:44 ID:8dLIHu3D: >>876
違法なファイル配布を制限する権利はそのファイルの著作権者にあるが
その意思を全てのユーザの無視リスト反映させる事はできるのですか？
881 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:46 ID:nSF+Mqjr: アップデートが幇助行為になるんじゃないの？
どこまでアップデート者に責任があるかは別問題だけど
882 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:46 ID:i/92kVqK: >>879
もうお前出てこくるなってｗｗｗｗ
ろくに嘘つき野郎のﾁﾝｶｽ。

恥ずかしくないか？
883 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/17 21:46 ID:CC7cX/45: >>876
迷惑mailのﾄﾞﾒｲﾝ規制と一緒で、指定拒否なら。。。
無視ﾘｽﾄに無いものはなんでも流れるって事よね。
884 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:46 ID:0o8Z8IYN: ここはマカーとＰＣ初心者の集う掃き溜め
885 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:46 ID:vekI1ExS: 法律を守らない京都府警はバカですか？
886 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:47 ID:rijNkfkj: んじゃー俺は数字の著作権を取得するぞー
887 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:48 ID:zwRSwM9R: >>882
じゃあなんでソフトの作者を逮捕すれば違法ユーザーの摘発にも有利になるのか説明してみろよ。
その理論で行くとCDコピーソフトの作者を逮捕すれば違法コピーが減ることにもなるんだがな。

つか「ろくに」ってなんだよｗ
ろくに～～できない、とかそうゆう使い方するだろ普通。
おまえこそ渡来人じゃないのか？
888 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:49 ID:dy2zNLKS: そもそもWinnyが開発される前から著作権侵害なんて蔓延してただろ？
Winnyの前はWinMXその前は海外のフリー鯖更に前には専用ソフト使って偽装とかまでして。

でも今まで著作権を守るべき団体がしてきた事と言えば侵害をしてる者の一部を見せしめで逮捕するだけで、
今回の逮捕理由も著作権法違反幇助、これでWinnyが例え消えたとしてもWinnyを利用している奴等は次の方法を考えるだけ。

だからと言って犯罪を見過ごせとは言わないが、手段であるWinnyを消す暇があったら
先に原因を解明してそちらを改善する方がよっぽど先な気がするんだが？
このままじゃ何時まで経っても問題の解決にはならないだろ？

まぁ例え改善出来たとしてもする奴等は残ると思うが・・・。
ここで著作権法違反だって言ってる奴等はこの辺りどう思ってるんだろうか?
889 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:49 ID:jihvOPLp: >>879
767 ：名無しさん＠４周年：04/05/17 21:06 ID:Nd89pL7S
>>743
>京都府警の発表がすべて正しいなら、
ｎｙの使用者はすべて解析できるらしいので

根拠は？
仮にそうであったとしても、どちらも犯罪者なら製作者から捕まえるのが
犯罪を取り締まる効率から行っても当然だろ。
解ったかな？ボクﾁｬﾝ。

ごちゃごちゃ言わず早く答えたれや、洟垂れ小僧。
890 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:50 ID:vekI1ExS: アホ　京都府警
891 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:50 ID:cd19yZ0d: >>880
ユーザの良心に任される。
つまり道具は悪くない。防ぐ機能もついていたわけだし。
違法ファイルを流す人は個別に逮捕すればいい。
892 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:51 ID:ql8xqidl: >>876
防ぎきるのは無理だけどね。
防ぎきったら合法ファイルまで拡散しなくなる罠。
ていうか、nyが成立しなくなる予感。
893 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:51 ID:zwRSwM9R: >>889
はぁ？　まさか767が俺だと思ってるの？　ID違うじゃん。
俺CATVでID自分で変えられる環境じゃないんだけどな。
さっきはそれでレス番間違えてるんじゃないかと思ったんだが。

第一京都府警が発表してるぞ。Winnyの匿名性はなくなったって。
ソースは紛失してるがこのスレにもどこかにあるんじゃないか？
894 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:51 ID:IPSX7eYp: >>854
一般では匿名性ありで、国家レベルでは解読できてるけど秘密ってのがカッコ
イイんだがな・・、アメリカってそうだよね？
895 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:51 ID:HHZCijxq: ttp://popup7.tok2.com/home2/castle/px47.swf
ﾜﾗﾀ
896 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:53 ID:A1TRLydO: 日本の公的機関にはネットなんて勿体無いよ。

ワープロ使ってろ。ファイルの移動はフロッピーで十分。
897 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:54 ID:Tokzna78: >817

本気で違法ファイル共有の撲滅を図るなら、
Winny所持者のみ動作する、ハードディスクあぼーん
ウィルスを蔓延させるのが早道かと。
898 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:54 ID:vekI1ExS: 京都府警の間抜けさは芸の領域に達しています｡
899 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:55 ID:zwRSwM9R: >>889
あぁ、今ようやく気づいたよ >>767を引用しているわけか。
改行入ってるとわかりにくっ。俺途中から入ってきたし。
どっちにしろ俺は >>743じゃないぞ。ID見ろよ。

もしかして、ずっと勘違いしてたのか？ｗ
900 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 21:56 ID:JEIW47jC: なんか47氏を叩く人は法律の建前論がお好きなようなので一言。
「裁判が終了して有罪が確定するまでは推定無罪であって犯罪者ではありませんよ？」

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0ch BBS 2004-10-30