【社会】Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕は不当　京都と大阪の10人が弁護団★５

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1 ：おわりφ ★ ：04/05/16 22:24 ID:???: ソース：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26

前スレ：
【社会】Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕は不当　京都と大阪の10人が弁護団★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084673023/
401 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:19 ID:5Wpggj05: 左翼系弁護士と彼らを侮辱していた２ちゃんねらーの蜜月が始まるんですかい？
402 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:20 ID:/rJsTsWi: >>401
そういや右翼弁護士ってあんま聞いたこと無いなｗ
403 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:20 ID:+iEb8XfT: やっぱり名前をおまんこにしとけばよかったんじゃないか？？

日本人は物に正しい値段があるって思い込みすぎだよ。

タダでもいらないソフトはたくさんあるのにひどい値段がついてる。
404 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:20 ID:OSMNTGab: >>399
そりゃまたどういう理由で？
フリーソフトが開発でてきにくくなるから？
405 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:20 ID:5Xv/G6ud: >>387
うん。だけど現実に開発を続ければ違法使用者は増える一途でしょ？
開発はセーフだけどさ。

でも、最大目標は金子の有罪じゃないんだな。著作権者は。
別に金子から損害賠償を取ってもはした金だ。
少しでも違法コピーが減ればいい。そっちのが金銭的に大きい。
その手段としての金子の逮捕だ。
だから、徹底的に時間稼ぎをして、最高裁まで引き伸ばすように検察を促す。
もちろん保釈はされるだろうけど、開発はグレーのままだ。
もちろん、ネトランとかのほう助もおおっぴらに出来ない。
こうやってｎｙユーザーを減らしていって、判決が出るころには
プロテクトをより強化した媒体が出ていると、そういうシナリオだったりして。
406 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:21 ID:b5xkgQdW: >>401
×２ちゃんねらー
○２ちゃんねらーでもあるny厨房

一緒くたにすんな
407 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:21 ID:wYvfr8A0: >>398
これが一番ダメ。
京都府警は日本をダメなままにして置きたい？
408 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:22 ID:OSMNTGab: >>405
海外の開発をどう止めるの？
409 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:22 ID:sJrpywW0: ネトランは確かに同じ容疑で摘発して欲しいなあ。
それは京都府警の権限の範疇なのかな？
410 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:22 ID:biCy2nVe: バックに任天堂がいるね。
411 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:22 ID:+iEb8XfT: >>395

出るくぎは打たれるってのはスルーですか？？
412 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:23 ID:nVyvBjME: >>381
著作権法なんて不労所得を奨励するような方向に強化されてきているから
日本の理系（特に新しいことを開発していく分野）に明日はないでしょうね　＿|￣|○
413 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:23 ID:hUc/+Xt8: ビンボー人はビンボー人らしく金が無いなら遊ぶなってことだｗ
414 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:24 ID:b5xkgQdW: >著作権法なんて不労所得を奨励するような方向に強化されてきているから

どこのこと言ってるんだよ
415 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:25 ID:5Xv/G6ud: >>408
海外のは止められないね。
だけどTipsサイトが家宅捜索されたことで、ネトランも限りなく黒に近いグレーになってしまった。
そういう状況になって、果たして彼らは「ぶっこぬき特集」とか、出来るんだろうか？

やるかもねｗ
416 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:25 ID:T7wLkaKr: 業界団体の圧力によって
無理矢理有罪が確定するようなヨカン
http://sotec.web-zz.com/
417 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:25 ID:nOVhVnMt: >>364
その教科書は私も持っているが、それは結論部分だけでしょ。
片面的従犯でも正犯の存在の認識がほとんどある事例だよ、それは。
猥褻動画かなにかのやつだよね。
47氏のケースとは違うような気がする。

あと、概括的故意って言ったって、ちょっと当てはめが違うような
気がするが。
その場合、結果発生の確定的な認識がなくてはだめでしょ。
＞違法行為を行う者の名前も顔も知らなくても、
＞違法コピーされる映画・ゲームのタイトルを知らなくても成立しうる
この部分はあっているにしても、
47氏が結果発生の確定的な認識を持っていたとどうして言える？
あと、未必の故意だとか予見可能性だとかいった理屈を
用いて、無制限に幇助の範囲を広げるのは危険だと思うんだよ。
因果性は緩やかに解釈するにしても、どこかで歯止めをかけないと
今回のとは別の事例で我々自身に返って来ると思う。
418 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:26 ID:TTYE8AUS: 京都か。もっと部落民とかそっちの方をさ。創価もそうだけど。
419 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:26 ID:AT6lDdf4: >>392
実際問題優秀なのはもう海外しかない。
現時点でも待遇が全然違う。
もし本気で大企業のエンジニアで喜んでるのがいたら、もう未来は無いよ。
幸い自分はそんな人間はみたことが無いが。
420 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:27 ID:u5+Ba1PB: >381
あほ、佐々木毅の専門は政治思想じゃ。
馬鹿はお前
421 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:27 ID:Jk9uie1H: 京都府警察、開発者に捜査協力要請
→開発者、winny使用者からの報復を恐れ拒否
→京都府警察が更に開発者へ操作協力要請
→更に拒否する開発者に、京都府県警が提案
「偽造逮捕をして、仮に捜査協力をしている事がばれても、警察に無理やりやらされたと言えばよい」
→開発者、しぶしぶ条件を飲む
422 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:27 ID:PLj4k68h: 権利保護ばかり言っていると企業にも未来は無い。
１６ビット機時代に「松」という１本１０万円のワープロソフトがあった。
一太郎が出る前には独占状態で社長は「文句があるなら買うな！」の強気発言。
あれを作っていた管理工学研究所（ＫＫＫ）はその後どうなったんだろ？
423 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:27 ID:dREaeBzt: >>415
逆に「権力に屈しない姿こそネットランナー！」とか堂々と掲げるかもね。
これがあながち冗談ですまないのがすごい所だったり。
424 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:27 ID:/67ionzw: >>415
で、タイーホにならなけりゃ
京都府刑のダブスタ決定
425 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:28 ID:c3qRRRWe: 開発者の逮捕は微妙だが、管理人の家宅捜査は違法だろ
まずは家宅捜査の件から突っつくべき
426 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:28 ID:/rJsTsWi: >>415
仮に金子が幇助だとすると、
怪しい情報へのリンクもふんだんにあった
tipsサイトは以外に簡単に幇助に出来ると思うな。
とするとネトランもクロのはず。しかしねぇ…
427 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:28 ID:nVyvBjME: >>414
オマエみたいな利権ゴロのことを言うわけだが
あまりに図星だもんでレスしちまったというわけﾃﾞｨｽｶ？
428 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:29 ID:b5xkgQdW: >>422
一太郎だって１０万とかした覚えがあるが･･･
429 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:29 ID:I6eOjJBI: 関連スレ

Download板　←Winny関連スレが沢山
http://tmp3.2ch.net/download/

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
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430 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:29 ID:MPBF4DyF: ダウンロード板って閉鎖されたの？

改めて思うけど、警察相手にケンカ売ろうなんて
あまりにも無謀だろ。１００害あって１利なし。

ひたすら、警察に媚びて、ひたすら警察の機嫌をとるのが
ｎｙが存続する道なんじゃないのか？
431 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:30 ID:14jhk5nY: ネトランとかは大丈夫じゃない？
そこまですると表現の自由何たらかんたら言われるから
父兄は怖くてそこまでできないと思われ
432 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:30 ID:AbpjoJQP: 今回のことで明らかになったのは、警察が使用者を逮捕出来なくなったってことだろ（ﾜﾗ
433 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:30 ID:um+OitJV: 金子勇＝ビスケット・オリバ

まあ、日本じゃ無理だろうね。
どうしても面子が大事なら、誰にもバレないように秘密裏に雇うしか無い。

無理やり重罪を適用して無期懲役にした後、刑務所に快適な特別棟を設ける。
金子氏はそこでワイン片手に悠々と国家のためのプログラム開発をする。

刑務所の特別棟の外壁には、金子氏の凛々しい肖像画とともに、
ITの輝かしい未来へ向けて笑顔で邁進する看守と他の受刑者の姿が描かれる。
434 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:30 ID:wAKxp+S5: >423
「本誌が常々警鐘を鳴らしてきたファイル交換ソフト『Winny』の作者が逮捕された」
ですよｗ
435 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:30 ID:dW0sh9yv: 強固なプロテクトが作ることのできない

似非プログラマーは、この期間に

何としてでも穴の開いたプロテクトを開発しているのですね？
436 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:31 ID:/rJsTsWi: >>431
そりゃ最終的には大丈夫だろうけどｗ
府警がちゃんと仕事してないことの証明にはなるよね。
437 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:32 ID:GpBLiWom: >>400
その定価の半分でも買わないからじゃないの？
漏れが経営者なら定価は高いままにしておくね　
んで外圧とかで政府に圧力かけて海賊版が下火になったら、購買層に見合った価格にするけどね
日本でもファイル交換で不正ピーコしてるのが製品の8割以上とかになったら
政治、立法で解決するしかない気がするし
んで重要なのはピーコやら海賊版が蔓延すると利益が減るもんだからその分価格に上乗せしがちな事
どっかのOSの会長もそんな言い訳してたらしいし
だからピーコ蔓延すると正規購買層にまで迷惑かけんのよ
438 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:33 ID:J5PCt+3G: >>430
> ダウンロード板って閉鎖されたの？

今日鯖落ちがあったらしいけど今は復活してるよ。
439 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:34 ID:J8mowiSR: 　　　　　＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　　り　/
　　　　　　　　＼　　　　　　て　　　　∧＿∧　　ょ /
　　　　　　　　 .＼　　　る　γ(⌒)・∀・）　う ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
孫正義↓　　　　　＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　.＼　っ　　　｜｜　| 　 /　　　　　　　/　　rノ
　（　´∀｀）　　　　　　　 .＼！　　　（＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　　　　　　　＼　　　 ∧∧∧/　　　　　『ｎｙでの府警越権、事の発端』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　＼　＜府　ま＞〇某業界の某重鎮のご子息が本屋にて某
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←府警　＼＜　　　＞禿社製Winny+WinMXムックを入手、ハッピー海賊ライフを楽しん
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜警　た＞でいたのを知って激怒。ピーコを壊滅させるようしむける
―――――――――――――――＜　　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜か　　＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い府警　　 ∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ∩∩　 |　　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　　　（　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　　 / 　／￣＼　　＼　　　　（つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　　|　　 |　(・ｘ・）　　 / ─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼　　　 .）　）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　　.＼＿／　　　　　　＼　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
～（　 /　　 | 　｜　 |⊂＿　|～./　　／　│　＼　　　　　　＼『クリックしても開きませんでした』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/府警府警～府警府警～　　　＼”我々はすべてを解き明かした”という
　　　　　　￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　　　　　∧__∧　　　　＼京都のネットポリス、は実はＰＣ原人だったという
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ﾟ∀ﾟ）府警府警（ﾟ∀ﾟ）　　　　　＼おそまつさ。
440 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:34 ID:b5xkgQdW: >>427
いつの改正でどの部分が強化されたと言いたいのかを聞いているわけだが？
「不労所得を奨励」なんて批判を浴びているのが
どの部分か気になっただけなんだけど
441 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:36 ID:VAK16j43: 京都で朝鮮人の会社に喧嘩を売れるわけなかろうｗ

よってネトランはお咎めなし
442 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:36 ID:5Xv/G6ud: >>431
大丈夫だろうよ。
でも、孫社長の言動からして、
もう「Winnyはもう危ない！FreeNetでぶっこぬき！」みたいな特集はできないはずなわけで
業界団体たちが目指してるのはそこなんじゃないの？違法コピーを減らすのにはそこが一番手っ取り早いわけで。
そういうサイトもなくなることを望んでいると思う。ex.ﾀﾞｳｿ板

逮捕も家宅捜索も、そういった目標の手段に過ぎないと思われ

金子の有罪・無罪だけに注目するべきじゃないな。
443 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:37 ID:nVyvBjME: >>437
>どっかのOSの会長も
ｹﾞｲｼじゃないよな？
奴ならボッタクリやってたのがバレて消費者団体から裁判起こされまくってたしなｗ
444 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:39 ID:Y0AQ9vkM: おれらも幇助でいろんなメーカー訴えてみないか？

スピードオーバーで捕まりました。
供述によると「ゲームのように走りたかった」と自白した
部屋を家宅捜査したら某N社のレースゲームを発見、このソフトメーカーを
スピード幇助の疑いで家宅捜査、製作者をスピード幇助で逮捕した
445 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:41 ID:ilvqM7Td: しげの秀一を道交法違反幇助で訴えてもいいですか？
446 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:41 ID:MHtQD3ak: 　　　一般国民←━━━━━メディア（新聞・テレビ）←━━━━━━━━━政府━━┓
　　　　　　　　　世論操作　　　マスコミ　　　　　　　　　　　　　　統制　　　　　　.┃　　　　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　報道↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┛　　　　.┃
　　支援┏━━━━━━━ 金子勇（47氏）━ 弁護団 ━━━━　京都府警　━━　総会屋　　　　　　　CD・音楽業界(Avex等)
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　┃　　（不当?）逮捕　　　　 .┃┃┃┃　　　　　朝鮮総連　┳┓　DVD・映画業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃　　　　　893 　　　　 ┃┃　ゲーム業界(任天堂等)
　　　　　┃　　　　　　　　 .2ch ダウン板━━━WinMX　　　　　　　 ..┃┃┃　　　　　　　　┃　　　┃┗━AVポルノ業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　逮捕　┃┃┃　　　　　　　　┃　　　┃　　　風俗業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　WinMX違法利用者━━┛┃┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖┃┃　　　　　　　　┃　　　┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト━━━━━━┛┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕 ┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━ Winny違法利用者　━━━━┛　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　（違法ファイルアップロード者） ━┳━→ネットランナー　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━ Winny 厨━━━━━━━━━┛購入　　ソフトバンク　┃
　　　　　↓　売上貢献　←　　　　　　　　 .（ハイエナ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　　PC販売業界　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
447 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:42 ID:um+OitJV: ソフトの単価が高いから、一つのサーバーにインストールしたものを
複数のクライアント・ノードから共同で使うというやり方。

これが駄目になると、中小企業はやっていけなくなるかもな。
448 ：まもなくネット配信開始 ：04/05/17 01:42 ID:J8mowiSR: スクープスペシャル　告発！警察の裏金第3弾　～前面謝罪の裏に隠されたウソ～
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

前回のスクープスペシャル「警察の裏金第２弾」放送後、再び日本全国の警察に大激震が次々走った。

　・３月５日　　静岡県警がカラ出張による裏金作りを認めて謝罪
　・３月１２日　北海道警が旭川中央署の捜査費流用を認めて謝罪
　・４月６日　　北海道警が弟子屈署の捜査費流用を認めて謝罪
　・４月２０日　福岡県警が銃器対策課の捜査費流用を認めて謝罪

その後も弟子屈署の元次長や福岡県警の元職員など警察関係者の実名告発は続き、
国会や都道府県議会での追及や参考人招致、住民監査請求や住民訴訟など
警察刷新を求める動きは、今や大きなうねりとなっている。
一方、警察庁は裏金疑惑を調査する予算執行検討委員会を設置。
全都道府県警に偽名領収書を使わないよう通達を出し、
全国の会計責任者を集めて内部チェック強化を指示する異例の臨時会議を開いた。
これで警察は刷新され、数１０年に渡って連綿と続いてきた裏金は無くなるのだろうか？
・・・残念ながら、答えはＮＯと言わざるを得ない。

不正経理を謝罪した各警察本部の内部調査をつぶさに検証すると、ある一定のパターンがあるのに気付かされる。

　(1)裏金は激励や夜食など主に現場捜査員が使い、幹部による私的流用はなかった
　(2)内部資料など証拠が存在する場合は認めるが、それ以外の不正は認めない
　(3)警察庁の関与・主導は認めない

そこには、第三者が一切加わらない内部調査の欺瞞があった。
また、警察庁が発表した裏金防止策にも驚くべき抜け道が用意されていた。

「警察の裏金第３弾」では、再び多くの警察関係者や内部文書によって警察の謝罪に秘められたウソを徹底検証する。
果たして警察は、何を認めて何を認めなかったのか！？
449 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:44 ID:KFDvTw1a: ようするに一番悪いのは、違法行為を
やりまくっていたwinny厨だな。
450 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:46 ID:nVyvBjME: >>440
それは失礼

著作権を主張している企業があげている収益の正当性が
疑わしいものであることは周知の事実ですが
そのような不当な利益に対する罰則やそれによって消費者に生じた不利益を補償する
ような部分は著作権法には全く見あたりません

長者番付の上位に名を連ねるような層を「保護する法律」ってのは一体どういう存在意義があるんでしょうね？
451 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:46 ID:IPSX7eYp: 『今の著作データは誰でも簡単に偽造できる質の悪い貨幣と同じ』
彫刻が綺麗でも質の悪い貨幣を高額価値に固定していると偽造が増え質屋も増える、
そこにきて電子貨幣化計画について造幣局の動きは鈍く、技術革新は停滞した。
ある日、偽造電子貨幣が先に流通してしまう、様々な偽造の連発で空前のインフレーシ
ョンに陥り、貨幣の信頼は更に低下する、対策としての素材や価値を調整することをせずに
密造グループが使う特性密造機械のみを抑え込み、各家庭にある質屋推薦の簡易式密造
機械や密造方法全般を伝える書籍物にはもう手が回らず放置している。

公共の警察権を動かさないと収拾がつかない状況を作ったのはメディア業界
の甘さと怠慢からではないだろうか？、テロリスト（レジスタンス？）が増えてから重要人物
を暗殺するイスラエル軍に京都府警は似ているが、これも直接手を血で汚す憎まれ役として
の合致点だ、秩序を回復する為の自浄努力を誰がやるかに期待したい。

- Copyleft 2ch ID:??? 2004　-
452 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:46 ID:3fc5JV2J: >>348
今回争われる故意は「先に逮捕された二人」に
対して積極的に犯罪に荷担する意志があったか
否かだと思うんだけど。
消極的な故意しか現状では立証不可能だと思うな
453 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:49 ID:JQNc+GQw: Adobe Photoshop CSのコピーがうちのH:ドライブに入ってます。
454 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:49 ID:ZpH/sR+n: >>241
ごめんなさい。
へたれプログラマなのでネットには全然精通してないです。

でも、ウィルスから守るためにはアンチウィルスソフトを入れればいいとか、
アダルトサイトの強制課金の手段とその回避方法とかわかるし
通常の通信と暗号化されて安全な通信との区別がつくとか
匿名串の使い方もネットカフェなら身元を隠せるとかちゃんと知ってる。

あと、インターネットに接続したり、Ｗｉｎ3.1以降全てでＬＡＮ共有したり、
プリンタ、ファイルサーバーの設置したり
Ｃ／Ｓの設定したり、ビル内のＬＡＮ設備を管理したり
ウィルスの侵入経路を突き止めたりもやってました。

でも、http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
を見る限り、強制捜査するほど確かな情報は持ってなさそうに思えます。
誰かの密告でもあったのかな？

あと、検察側が、インターネットの概要についての資料を外したのは、
それを見ただけでWinnyが大したことはしていないという印象をもつからと思われる。

--以下引用------------------------------------------------------
裁判長：甲９号証は不同意撤回になってるんですよ。どういうものについて証拠に出してくるか検察官が検討されて・・・。

検察官：もう出す理由がないように思うんでやめておこうかなと。まあ、これと同じものを示されるのなら構いません。
弁護人が捉えているのは全然これと違うように思うんですけど。

弁護人：これがないと話がしづらい。インターネットの概念を示したものなので。
455 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:49 ID:AT6lDdf4: >449
それは間違いない。
そいつらは捕まったら普通に叩かれる。
456 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:50 ID:ikAMOHXK: >>389
裁判前に有罪確定みｇたいな事言ってるが、無罪になったらどう弁解するの？
457 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:50 ID:3VbJC3kD: 弁護団の各弁護士の名前ってどっかにありまつか？
458 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:50 ID:hA0y9AEP: 紹介したからってどうなるものでもないけど、
この二つだけは是非。
もし知らない方がいれば・・・

winny_47_arrested 「47氏逮捕」（まとめサイト）
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ここは詳しいです。必読。

《 ESPIO! 》元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
Vol.287 05/14/04の特集は「海外のＰ２Ｐ判例」
かなり参考になります。登録をお薦め。
459 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:51 ID:um+OitJV: >>449
ダウソ板覗いてみたら、次の「カモ」を探し始めてたぞ。
ただ落とせればいいだけ。あいつら、恩もクソも無いな。

開発者って馬鹿なユーザの道具でしか無いのかな。
460 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:51 ID:4wOGdanm: 違法コピーしてる奴に偉そうな事言う資格ねえよ
まさかお前らの中にはいねえだろうな
461 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:52 ID:OSMNTGab: >>449
それに異議は無い
462 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:53 ID:+iEb8XfT: 不起訴か起訴猶予が落とし所じゃないかなぁ。
検察が一番悩んでると思うんだよね。
463 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:54 ID:b5xkgQdW: >>450
>著作権を主張している企業があげている収益の正当性が
>疑わしいものであることは周知の事実ですが

どう正当性が疑わしいのか説明してくれ。

>そのような不当な利益に対する罰則やそれによって消費者に生じた不利益を補償する
>ような部分は著作権法には全く見あたりません

ここも意味不明。
営利企業が合法的に得た利益に罰則を与える必要は無いんでは。
消費者に生じた不利益ってのも、著作権法で補償すべき具体的な状況が思い浮かばん。

>長者番付の上位に名を連ねるような層を「保護する法律」ってのは一体どういう存在意義があるんでしょうね？

単なるヒガみでは。
長者番付の上位にいる人間なんてごく一握りで
企業が収益をあげて、それによって養われているクリエイター
（新人や作品が評価されてもまだ売れてなかったりする人）
の数のほうがはるかに多いわけで、
無名のクリエイターを支える必要がないってんなら、
たしかに著作権法は必要ないな。
464 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:54 ID:nVyvBjME: >460
屁をこいた本人が一番最初に「なんかクセぇな」って言うのと同じで
こういう場合はオマエ自身が違法ｺﾋﾟｰ厨房ということになるわけだがｗ
465 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:55 ID:ikAMOHXK: >>399
笑っていられるのも今のうち。エンジニアは、いつ逮捕されてもおかしくない
時代になるよ。Ｋの技術？が追いついてない分野は勿論、
匿名、セキュリティ、暗号、分散技術は、危ないね。・・・今の先端技術は全部
アウトだな。（ｗ

大企業なら天下りさせてるから、お咎め無しかもしれんけど。折角エンジニア
してても飼い犬で一生終わり（ｗ
それ証拠に
466 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:56 ID:JQNc+GQw: >464
いや、知性が少しでもあれば率先して言わないと思う。
467 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:56 ID:NSRjRW6U: >>422
松あらため松風とFEPの松茸シェアウェアになっちゃってるね。ｗ
ttp://www.k3-soft.com/products/index.html
つーか松茸ダウンロードできるのにシェアフィー受け付けないってどう言う…。
468 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:58 ID:+iEb8XfT: これからは誰が作ったかわからないソフトが2chで評判になるってパターンだろ。
もちろんWinnyベースの強力なやつ。
469 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:58 ID:lHaEPBRS: おまいらまだやってんのか？w
こんなの法廷持ち込んだら無罪に決まってるじゃんww
これが有罪なら世の中全部有罪だぜﾊｹﾞﾜﾗw
470 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:59 ID:nOVhVnMt: >>468
既にいくつか開発宣言されてたね。
471 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:59 ID:UvoNE2R7: >>463
＞無名のクリエイターを支える必要がないってんなら、
＞たしかに著作権法は必要ないな。

現行の法律で支えられてると思ってるんだ？おめでてーな。
そんなことより下請法のザルっぷりをなんとかしてくれや。
俺ァ下っ端商業デザイナーだから元請には逆らえネーで手元にゃなんも残らんよ。
472 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:59 ID:j0IpD9ja: 日本人で世界に通じるウィルスを制作したハッカーっている？
ウィルス作り自体は犯罪でもそれが可能な社会環境がＩＴ技術を育んでいる。

政治家や経済界のリーダーはこのあたりを理解しないとどうにもならないんだが・・・
473 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:59 ID:5Xv/G6ud: >>468
どうやって配布すんの？
コンパイルした人に責任が行きそうだ。
474 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 01:59 ID:nVixCr55: まず違法ピーポくんを逮捕してもらわなければ
475 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:00 ID:b5xkgQdW: >>471
仕事があってよかったじゃん
476 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:00 ID:sJrpywW0: >>452
確かに立証可能かどうかは微妙だね。
しかし、その当時ﾀﾞｳｿにいた人間ならわかるが、状況から見て真っ黒。誰がどう見ても。
否定するのは本当に白々しい。ﾀﾞｳｿ民が自己の利益を守るために必死で擁護してるようにしか見えん。
起訴されるかどうか、されても有罪とされるかどうかは別にして、他者の人権を踏みにじる行為。許せん。
477 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:01 ID:Tk5CTiDz: >>473
nyでもMXでもいけるでしょ。
478 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:02 ID:Y0AQ9vkM: [幇助の拡大解釈が日本企業を襲う]

いままで幇助の範囲があいまいだったがny事件で補助の解釈が無限大に拡大
日本企業は海外から止め処無く幇助罪で訴え続けられ裁判費用と膨大な和解費用で
経営困難な状態になり壊滅的になる。
:
ま、俺の妄想ですけどねｗ（フィクションですが否定は出来ません・・・）
479 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:02 ID:+iEb8XfT: >>473

上げました。すぐ消します。
この連鎖。海外鯖使えば最強。
480 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:03 ID:nVyvBjME: >>463
一行ずつ絡んでくるアタリがかまって君丸出しだなこりゃ
漏れも丁寧に説明したつもりだが気が短いんでな
欲の皮がつっぱったﾔｼに何言っても話しは平行線
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html
まあよく読んでくれよｗ
481 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:03 ID:4wOGdanm: >>464
んなことしねえよｱﾌｫ
逆に・・・
482 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:04 ID:wAKxp+S5: >437
ｎｙで流せばネトランが宣伝してくれる
483 ：454 ：04/05/17 02:04 ID:ZpH/sR+n: http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
↑に書いてある、不法行為の実況見分の様子からすると、
ファイルの交換を最大で３台のＰＣを使って試しただけらしい。

インターネットをローカルネットワークみたいにして
Windowsのファイル共有が利用できるようにするのとか、
簡単にインターネットでファイル共有できるサーバーソフトとか
そういうのを入れて同じようにファイルのやりとりをしてみせて
それらのソフトとＷｉｎｎｙとの相違について説明してもらうべき。

ネットで盛んに言われているような、匿名性については問題にされてないようだし、
交換するファイルの暗号化についても、キャッシュファイルが出来ているという
その程度の認識しかしていない。
彼らは、他のパソコンへファイルのコピーを送信できたことを問題としている。
不思議だ。
なぜＷｉｎｎｙ作者を逮捕したんだろう？
484 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！ ：04/05/17 02:04 ID:f/r3u7e2: 京都府警に実質対抗できるのは　日　本　共　産　党　しかありません。
　日　本　共　産　党　に訴えるしかないのです。
あの　野中　や　浅田エッグ　の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが　日　本　共　産　党　のほかに何があるんです？
　日　本　共　産　党　の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。　世論を伝えて動かせと言ってる。

WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓　新兵募集ムービー　34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー　by_kafuji　.avi　　8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
485 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:04 ID:b5xkgQdW: >>480
ただのＭＳの独禁法関連裁判じゃん。
全く関係ない記事でごまかされても･･･
486 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:05 ID:5Xv/G6ud: >>477 >>479
それだとｎｙ見たいに爆発的には増えないだろうから
黙認されたりしてね。
ダウンロード効率は落ちるんだろうけど。
でも、それが正統だかわかんなくなっちゃうから結局だめだろね。残念。
487 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:05 ID:JQNc+GQw: コピペみたいだけどもっともだと思う。

from: mail:sage
クリエイターやJASRACも既得権の確保に必死かもしれないが
"既得権"の確保に必死なのはダウソ厨ヒキコモリも同じだろ。

ヒキコモリがタチが悪いのは、義務を果たさずに権利だけ声高
に主張する点だ。おまえら勤労の義務果たしてんのかよ。

社会に口出しするにはまず真っ当な職に就き、社会と接点を持ち
手前の飯代を手前の稼ぎから賄う自立した生活を営むことができる
常識ある社会人たるべきだ。その上でなおそういう主張ができる
のならその主張は本物だ。一人前の人間の意見として認めてやる。

折れには、ここで金子擁護してるやつは親におまんま食わせて
もらってるモラトリアム学生か、象牙の塔に篭って世間とは乖離
した思想を募らせる変人か、でなけりゃヒッキーとしか思えない
んだがな。
488 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:06 ID:CbxAa8m+: >>428
一太郎のノーガード先方の前に松はもろくも敗れ去ったわけで。
489 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:06 ID:LE5YXtM3: >>459
馬鹿なユーザーをモルモットに研究をしていたんだから、
お互い様。
47も蜜月が終わったあとに感謝される覚えはないだろう。
490 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:06 ID:um+OitJV: ２ｃｈ内リンクを辿るマラソンってあるよな。

ラウンジ→ほのぼの→PC初心者→ニュース極東→株→漫画サロン→・・・
みたいな。

リンク付きで、少しずつソースコードを書き込んでいって、
全部繋げたものをコンパイルするとソフトが出来上がる。
491 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:06 ID:BGG/8Rfd: ネットランナー　2002年11月号大賞開発支援寄付金 100万円
2002年のベストツールはファイル共有ソフトWinny
http://www.itmedia.co.jp/internet/runner/0211/sp1/part1b.html

審査員選評

津田大介
ナプスターの「みんなで好きな曲を共有しようぜ！」的な価値観が大好きだったのでMXは
ほとんど使わなかった。でも、Winnyはいろいろな意味で理想的なファイル“共有”を実現しており、
テクノロジー的にも見るべきところは多い。Winnyが出てきたことで「ネットでの情報流通や著作権
そのものを見直す」ことを現実的に考えられるようになった。

純谷吉松
グヌテラの開発者でオピニオンリーダーだったジーン・カン氏は、「ちょっと先の未来、グヌテラと
フリーネットのネットワークによって社会は構成される」と言い残して今年6月に自殺した。Winnyは、
両方のよい点をきちんと取り入れている未来志向のツールだ。「WinMXの次」と呼ぶだけでは収まり
切れない力を持っている。

芝田隆広
これまでのインターネットは、「何でも手に入る」といわれつつも、サーバ容量などの点から
おのずと限界があったわけだが、その限界をとっぱらってくれたという意味でファイル共有
ツールの登場は革新的だった。そのような歴史的な意味合いからも、大賞がファイル共有
ツールの中から選ばれたのは必然だと思う。

高畑浩史
実は、Winnyって遅いイメージがあって敬遠していたが、今回あらためて使ってみると、
検索結果が瞬時にドバーっと表示されて驚き。交換相手が途中で切断してもキャッシュ機能
のおかげでレジューム相手に事欠かないとか、いいトコのいっぱいあるファイル共有ツールだ
ということが分かった。
492 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:07 ID:UvoNE2R7: >>473
ネット喫茶から多段串でうぷして、ダウソ板で「こんなんみつけましたが、これ、何？」って言う。

>>471
だからさ、どーせ俺が作ったもんなんて売り渡しだし、延々こんな調子だったら
別にコピーされても俺の腹は痛まんのよ。
めぐりめぐって仕事なくなるぞ、ってか？
元請は金を握ってるだけで制作力はないからウチに発注せざるをえんよ。
連中がぼろ儲けができなくなるだけさね。単価これ以上下げたら何処も受けねーしな。
493 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！ ：04/05/17 02:07 ID:f/r3u7e2: >>487
nyは放置が基本。
MXのように転送中ずっと画面に張り付き、DOM野郎を交換完了まで神経を尖らせながら見張る必要なし。

どっちかってゆうと、MXがヒキー向けだな。
494 ：× ４７氏　　○ 金子勇 ：04/05/17 02:08 ID:YLRWRQJp: 金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
495 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:08 ID:BVsQbI+f: >>478は「お化けが出るぞ」みたいだ
496 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:09 ID:/rJsTsWi: つーかその新P2Pをnyに放流したらどーなるの・・・・
497 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:09 ID:+iEb8XfT: >>487
奴隷の遠吠えは見苦しいんで止めてもらえます？？

給料の半分を社会保険と税金で搾取されてる奴隷風情に
えらそうな屁理屈こねる資格はないよ。

何億も運用して生計立ててるヒッキーはたくさんいるんだが
奴隷には理解できなくても仕方が無いんだろうな。
498 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:09 ID:08jSTk9y: >>487
この文面に書いてあるような常識って
所詮建前だからなあ。
義務と権利ってかなりいい加減だよ、
実際は。
この内容自体、もはや現実味を無くした
妄想に近いと思う。

ただ正論過ぎて、実際言われた時に
反論しても相手が聞く耳もたないので
通用してしまうだけで。
499 ：454 ：04/05/17 02:10 ID:ZpH/sR+n: >>487
あなたに↓を見てもらいたい。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

警察がなにを問題としているのか、
裁判の記録から読み取れると思いますが、
あなたにはどう読み取れましたか？

ぜひ教えてください。

>>487だけでなく、
Ｗｉｎｎｙは違法で、だから逮捕されたと主張している人なら
だれでもいいので答えてください。
500 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 02:11 ID:nVyvBjME: >>485
何言ってんの？
>著作権を主張している企業があげている収益の正当性が
>疑わしいものであることは周知の事実ですが
これ説明しろって言うから例を挙げたわけですがナニカ？

>「これは利益率90％以上のビジネスです」
正当な利益っていうのか？まあ池沼のオマエなら「1000％でも足りないﾆﾀﾞ」とか言いそうだなｗ

日本語もまともに読めないサルはこれ以上書き込まんで宜しい

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