【ネット】Winny「行為全体が問題」vs「新文化の拒絶」…警視庁長官、２ちゃんねる管理人ら見解★５

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1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/05/14 18:31 ID:???: ★「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で

・「Ｗｉｎｎｙ」の開発者を逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
　殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
　警察庁長官はこうした見方を否定した。

　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように改良
　をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為そのものを
　幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

★「理解を超えた文化、拒絶だけで解決するのか？」
　■西村博之氏（東京アクセス代表／「２ちゃんねる」管理人）

・目新しい作品というのは、社会との接点の中で改良されて、理解されて、
　新しい文化となっていくものだと思う。

　P2Pのファイル交換については、海外では合法である旨の判決も出ている
　一方で、事業者は被害を訴えている。そういう状況の中、行政も対処法が
　わからなかったのでとりあえず逮捕した、というようにも見える。
　今回の逮捕が、新しい文化を社会が受け入れることの放棄を意味するの
　だとしたら、悲しいことだと思う。（一部略）
　http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040511wg006wg

※関連スレ
・【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ？…北海道
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/
※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084513412/
101 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:56 ID:XZiOEv21: 　というかマジで40さん本当に週刊誌の編集者なら
俺の意見（>70）検討してみてくれ
　読みたい漫画あるにはあるのだがその漫画のためにだけ
毎週200円とか出したくない。
　立ち読みしない（できなくなった）場合は、コミック化まつけど早く読みたいってのが
本音
102 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:56 ID:Kplyht0x: >>69
つまり１社が黙認してくれているのだから他のところも黙認してくれるのが当たり前だろ、と？
よくわからない理屈ですね
103 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:56 ID:AuKFyMug: >>83
CDコピーソフトは犯罪目的でない利用もたくさんあるでしょ。

Winnyはほとんどすべてが犯罪目的。
ナンバープレート隠しも。

そこのところを論じないと包丁とWinnyを一緒くたにはできない。

パチンコはWinnyと同じだと思う。
104 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:56 ID:wmYa8u93: >>47
47氏は↓のようなことを考えてた。おそらく作る実力もあっただろう。
そいつを逮捕してどうするの。

デジタル証券によるコンテンツ流通システム
http://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html

>>49
それは例がおかしい。
注文して金払う←→作って出す　ていう売買契約の問題だろ。

だから飯を丸々残しても金は払うだろ
105 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:56 ID:2oymDLWL: 「これも犯罪？」
「あれも犯罪？」

というが、
警察は、違法合法で分けて区別しているんではない。
「気に入るか入らないか」「圧力がかかったか、かからないか」だけで捜査するのだ。

気に入らなければ合法でも逮捕するし、証拠の捏造も厭わない。
その「犯罪」は罪に問われることはない。
なんといっても警察がしているのだから。
106 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:57 ID:dHFVlz+e: ひろゆきがよしリンに近づいてきた。
107 ：＿：04/05/14 18:57 ID:AzgtDsdb: これだけ社会に対する影響力の大きいソフトを作ってしまったら、金子氏の面が社会に割れるのは
逮捕如何に関わらず時間の問題だったとは思うけどな。
むしろ裏で色々な勢力にﾁｸﾁｸやられるより一気に決着をつけた方が良かったかも。
108 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:57 ID:VWxlvIOu: 漫画なんかに金出してるやつは負け組だろ
109 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:57 ID:iCsvhvHZ: まぁいずれは印刷媒体にもコピーガードが掛けられるんだろうけど。
110 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:57 ID:Yw7vI7zm: 漫画立ち読みで被害を被っている出版社は
コンビニを訴えなきゃな

コンビにはガラス張り付近に本を置いて
立ち読み客を客引きに使っているんだからな
111 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:58 ID:iQzIO52M: 　　　　　　 _,,. -－-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}　　　　Winny製作者47氏（金子勇）
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　｛ｒｔｪ、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ　　　Ｙﾘ
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　革命には、下準備が必要なのだ。　　　
　　'!　　ノ _, u　、ヽ　　!　　全共闘や紅衛兵みたいな強引なやり方は古い。　　　　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　その下準備とは、愚民の欲望を煽りながら
　　　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　自然発生的に文化破壊へと導くこと。　　
　　 /| 　　－--　－'　 |ヽ,　　これが文化大革命の初期段階。
ー'''{ 　| 　　　　ﾉ　　　.|　/''ー

　　革命を起こすには著作権侵害を蔓延させるしかない。
　　著作権という資本主義の呪縛から人民を解放するのだ！！
112 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:58 ID:SKQ+voQl: 様するに会社のPC使って書き込みしてると思われる >>40も犯罪者と
誰でもいつでも罪をきせられる可能性が増えていくのですね
113 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:58 ID:tbgnNy1V: 　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ　　　　これだけは言っておきたい。
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}　　　　昨今、ブロードバンド回線の普及に比例して、
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{ 　　　こういった裁判が増えているようだけど、
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　｛ｒｔｪ、　i　ﾉ　　　その中にはある特定ゲーム機メーカーやレコード会社が、
　｛ Y　　　　　　ミ　　　Ｙﾘ　　　自社の販売不振を隠蔽するために、
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　　　警察や著作権団体と癒着して　
　　'!　　ノ _, u　、ヽ　　!　　　　　　不正な逮捕を行っているケースもあると聞く・・・　　　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　　　　　私は仕事柄、そういった業界事情に
　　　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　　自然と詳しくなるわけだけど、　　
　　 /| 　　－--　－'　 |ヽ,　　　　　ｎｙ開発をやめると決心した今、
ー'''{ 　| 　　　　ﾉ　　　.|　/''ー　　　真実をすべて話していくつもりだ。

　　　　　　　　だ　か　ら　あ　ん　た　た　ち　も　、　覚　悟　し　て　来　い　よ　！　！
114 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:58 ID:kNElBV8X: ＞４０
叩かれまくりだ
釣りまくり
115 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:59 ID:znW8dz3U: >>103
>Winnyはほとんどすべてが犯罪目的。

これについては全く同意なのだが、今回の警察の行為は法秩序を乱してるだけで、根本的な解決になってないのよ。
116 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:59 ID:1Vfjnx1C: >>47
> 金子の行為は紛れもなく犯罪。要は、著作権者に金が入るようなシステムを作ればよかった。

それを作ろうとしてたんだろ？
117 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:59 ID:AuKFyMug: バガボンドの載っていないモーニング
GANTZの載っていないヤンジャン

同じ価格というのは絶対おかしい。
バガボンドだけでも２００円分はある。
118 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:59 ID:QqlWFBvE: でも、実際、本当に自分の好きな本とか音楽とか映画ってのは、お金出すよね？
僕はそんな感じなんだけど、どうでもいいけど聴きたい、観たいって人がタダで
落としたりするわけじゃないですか。
僕は、このような状況下では本当に必要だと思う人がお金を出すわけだから
チャートとかも、本物に近くなると思います。
アーティストなどのモチベーションの向上になるとも思うし・・・。
どうでしょう？
119 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:59 ID:MIHoUmJU: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

　佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

民度の低い厨極ならこんな事も日常茶飯事なのでしょうが
法治国家の日本にはこんなヤカラをのさばらせておく法はありません
120 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:59 ID:lGQyw4/h: 包丁云々は何もわかってない人に説明するときの喩えじゃん。
わかってる人同士で議論する時に使うとややこしくなる。
喩えなんだからイコールじゃないのは当たり前。無限ループするだけ。
121 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:00 ID:SCenf/iI: >>102
ぶっちゃけ　エロゲーム会社でしたらほとんどのメーカー(全部？)が
自社キャラクターを使っての二次創作を認めています。
122 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:00 ID:fogD0/Ru: >>92
そういう現状だからこそ
合法なＣＤ，ＤＶＤを持つことに”価値”があるって環境を作り出すことが大事になってくるの
つまりファンを大事にして、いっしょに作品を盛り上げましょってこと。

ＧＡＩＮＡＸが同人誌を摘発しまくったあげくに
コミケの中心でドロボーと叫ぶケモノ
をやったらどうなるやら
123 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:00 ID:PKntrclS: >読みたい漫画が週刊誌に1個や2個の人は
>買わないと思うけど？
買わない分には問題無いんじゃない？
124 ：M1 ：04/05/14 19:00 ID:acY3ovho: 　ぷっ　すぐ負け犬はかつてのマルクス教徒みたく全体のせいに
　するな（ｗ
125 ：× ４７氏　　○ 金子勇 ：04/05/14 19:00 ID:/8R3Tt56: 　　　　　　 _,,. -－-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　ﾉ　　　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}　　　　Winny開発者金子勇
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　｛ｒｔｪ、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ　　　Ｙﾘ
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　俺様はファイル共有のためにWinnyを作ってやった　　　
　　'!　　ノ _, u　、ヽ　　!　　　　　　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　　だが自分でファイル共有ソフトを作ることも出来ない
　　　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　馬鹿どもにWinnyのソースコードは共有させてやらない
　　 /| 　　－--　－'　 |ヽ,　　
ー'''{ 　| 　　　　ﾉ　　　.|　/''ー
126 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:01 ID:ottUMlcO: >>104
実際に作らなきゃ意味ない
127 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:01 ID:c20FMUKj: 本のような紙の媒体はそれだけで価値があると思うけどなぁ
電車で読もうにも紙のほうが有利
現状ではネットよりも利便性が高いんじゃないの
テレビやネットでニュースが流れるようになっても新聞は廃れてないしね
128 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:01 ID:AuKFyMug: >>115
とりあえずWinnyネットワークをつぶしてキンタマりょう巡査の流出蔓延を防ぐ必要があったんだろうね。
警察にとってはそれが秩序維持と判断したんでしょう。
129 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:02 ID:Yw7vI7zm: >>106
いいねぇ
朝生でよしりんとひろゆきで
この件に関して激論していただこう
生ぬるい番組になりそうだけどね
130 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:02 ID:AUESbBJU: >>94
押収したDVDが著作権法違反だったらどうするんだ
まあ、間違いなく著作権法違反だけど
131 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:02 ID:WnKObJql: >>118
言ってることがよくわからんのだが、
ｎｙのある状態が本来のチャートってこと？
俺はｎｙはあってもなくても変わらんと思ってるが。
132 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:02 ID:F4DTDgYR: 簡単じゃねーか。
著作権法に触れることを認識せずに、新Ｗinnyを開発すればいい！
完璧だ。
133 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:02 ID:G+BMeZ6W: こんなときだけ人権派弁護士に頼るのかよ情けないね
134 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:02 ID:1Vfjnx1C: 特別プレゼント

これまでずっとTHE BOOMを支えてくれたみなさんに、できたばかりの新曲をいち早く聴いてほしいという、
僕らからのささやかなプレゼントです。どうぞ、受け取って聴いてみてください。

プロデューサー佐藤剛がひきいるFIVE-Dでは、音楽へのありったけの熱情を込めて創りあげた自分たちの作品を、
いちばんいい音の状態で聴いてほしいので、次のアルバムも、今後も、
現状のシステムのCCCD（コピー・コントロールド・CD）でリリースするつもりはありません。
もし、僕らがプレゼントするこの「光」や「24時間の旅」を気に入って頂けたのなら、
あなたが僕らと音楽のヨロコビをこれからも分かち合っていけるのなら、
6月30日発売のニューアルバム『百景』を、ぜひ正式に購入してくださるようお願いします。もちろん、
プレゼントしたCDは、自由に家族や友人へコピーして差し上げてくださってかまいません。

音楽に愛を込めて。

ttp://www.five-d.co.jp/boom/15th/live/present.html

佐藤剛インタビュー

ttp://www.musicmachine.jp/interview/go/
135 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:02 ID:QedTGJeK: ■オフ告知■

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか？★

集合した後は立ち話も良し、近くのファミレスで話し合うのも良し。
今回の逮捕はなんなのか、人権とは何か、どういう抗議行動をすればよいのか、
合法なP2Pは何か、など、それぞれ方向性を見出していってください。
知識や意見の共有をし、47氏支援に役立てましょう。

●備考…これはあくまでも「オフ」です。デモではありません。
　　　　　　募金やビラ配り、署名活動は行いません。
　　　　　　危険な行動は慎んでください。
　　　　　　意図せず警官のかかとを踏んづけるだけでも、
　　　　　　公務執行妨害で捕まることがあるそうです。
47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
47氏を応援するページ
http://help47.net/template.html
Winnyまとめページ
http://haiiro.info/etc/winny.html
136 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:02 ID:vi3reNw2: >>133
なんで？
137 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:IgKazMPk: >>40
あんたは今回の問題をまったく理解していないね。
違法利用者とソフト開発者が逮捕されるのは全く別の問題。
だから、大事になってるわけ。
犯罪がおこりそうって理由で逮捕出来るのであれば
そりゃあ犯罪は減るだろうね。でも、そんなことは許されない。
138 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:VWxlvIOu: 根本的に本などと違って完全にデジタルなＣＤなどは
クローンがＰ２Ｐで流れるのを防ぎようがないので逮捕しても意味ないよ
139 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:macDlhvJ: 他人の生命を奪うことにも使える包丁とか、他人の財産を奪う窃盗と、
他人の著作権を侵害することにも使えるWinnyを混同している人が多すぎる。
そもそも著作物は対価を要求しないものだってある。
140 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:2oymDLWL: 「あれも幇助？」
「これも幇助？」

「同じ理論を用いればもちろん幇助になるが」
「警察が摘発しようと思わなければ」(つまり気に入ってるなら)
「それは幇助ではない」

「本当にその行為が違法かどうかは問わない」。
気に入るか入らないかだけだ。

日本は「正しいか正しくないか」で違法合法が決まるのではなく、
「警察が摘発したいと思えば」それは違法になるのである。
「警察がそう思えば」、「手を動かしただけ」でも「違法だ」として証拠捏造を重ねて逮捕もありえる。
141 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:xUKEdNiC: >>133
どこが？
142 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:XZiOEv21: >>123
いや　買わないからNYとは関係がないっと言うことですよ。

けど　読みたいのは家でゆっくり読みたいなーとおもうんです。
143 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:Rgs/h3iv: 数年後の公民の教科書に載る悪寒
144 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:fs8GDFzn: 金子はナンバープレートに赤外線反射カバーを付けた車を作っただけ。

それを使って暴走行為をおこなっていた奴らが罰せられるべき。

金子を捕まえられるのはそのカバーを販売or配布することを禁じる法律ができた後も配布していたとき。
145 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:wCvbHm+i: あくまで二次「創作」である同人誌と、コピーファイル共有は別の話だとおもうんですが
後者は企業に何ももたらさないでしょう
146 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:vvtV2suC: 今回の金子氏の逮捕は、winnyを作ったからではなく、
現行の著作権に疑問を持っていたから、という事になっている。
(多少おおざっぱな捉え方だが)

winnyは、金子氏の著作権に対する批判を形にしたものと言えるわけだ。
ならば、あまり話題には上らないけど、「思想の自由」やら「表現の自由」は
どうなるのかに興味がある。
147 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:03 ID:S/g66hwa: http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20031022103.html
「われわれは違法ダウンロードと戦う。訴えるつもりも、無視するつもりもない。
競争するつもりだ」とジョブズCEOは述べた。

簡単で、超格安で、高品質で、且つ創作者に貢献できて法的に後ろめたくないシステム
を確立すれば・・・って無理かw
148 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:04 ID:Kplyht0x: >>104
なら先にそれを作ってからnyを発表するべきじゃなかったのか？？
149 ：ゆげやかん ：04/05/14 19:04 ID:0920KAqH: 　なんとなく思っただけだけど、Winnyユーザーの大半って商売やったことないんじゃない?
　「本当にいいものだけ金払う」って一見いい意見に見えるけど、商売自体を破綻させようという意見にも思えるんだよ。
　腑に落ちないなぁ。
150 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:04 ID:SCenf/iI: >>127
初版ならプレミア付くし・・・

今のコミックは知らないけど
151 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:04 ID:iCsvhvHZ: >>127
まぁ国民全体における割合ではパソコンを使えない、
使えても持っていない人の方が多いだろうしね。

ネット販売がいくら普及しようと新聞も本もCDも必要だよ。
152 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:04 ID:QedTGJeK: ■オフ告知■

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか？★

●日時…5月15日(土) 16時～
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
　（関東）JR渋谷駅モヤイ像前
　（関西）JR京都駅大階段の最上部
　（東北）JR仙台駅政宗前
　（北陸）新潟市のどこか
　（東海）名駅ビックカメラ前
　（四国）高松市栗林公園前
　（中国）岡山駅桃太郎ポスト前
　（九州）福岡市中央区天神 IMSビル１Ｆ入り口横オブジェ前
　（北海道）札幌駅南口広場

●日時…5月16日(日) 16時～
●場所…全国主要都市
●集合場所…
　（関東）JR秋葉原駅電気街口南側(絵売りの居る方)近くのNewDays前
　（関西）JR大阪駅噴水広場
　（北陸）長野のどこか
　（東海）名古屋の地下鉄上前津駅の吉野家前
　（中国）広島のどこか

Winnyまとめページ
http://haiiro.info/etc/winny.html
153 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:04 ID:k+8lqSO+: 　江別署の巡査の私物パソコンから捜査関係資料がインターネットに
流出した問題で、個人情報を漏らされた江別市内の男性と家族が
「当初、『（流出した）情報は削除した』とうその説明をされた」と、
同署に抗議していたことが１３日、分かった。個人情報は
ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を通じて流出したため、
削除は事実上、不可能といい、男性は刑事告訴や損害賠償請求も検討している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040514&j=0030&k=200405148668

≧∇≦ブハハハハハ
154 ：× ４７氏　　○ 金子勇 ：04/05/14 19:04 ID:/8R3Tt56: 金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
155 ：＿：04/05/14 19:05 ID:AzgtDsdb: 女子中学生が援交したら親を児童買春幇助で逮捕しよう。
親が育てなけりゃこの犯罪は起こりえなかったんだから。
156 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:05 ID:aExEKuCm: 流出した資料が消えないように
nyを起動し続けろってことですね。
あ、あぷするのは、近所のねこ動画しとけよｗ
157 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:05 ID:wmYa8u93: >>83
CDのコピーは私的使用なら無問題です。（著作権法30条）
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM#030

個人対象の見せしめ、Winny本の出版社が幇助については同意
158 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:05 ID:F4DTDgYR: だからさ、金子がもっと寡黙にしてれば逮捕なんてされなかったんだよ。
奴は自分の思想を語りすぎた。
159 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:05 ID:QBU23WGB: 大体にして

万引き≠有料のデジタルコンテンツをただでDL

だろ。
160 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:05 ID:h3UccGSY: >>69
ガイナの企業規模並びに企業の出自によるもの。
ｦﾀの作ったｦﾀ会社ならではということだ。
かなりの特種例だぞ。
161 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:06 ID:SCenf/iI: >>145
二次創作で知った人がｵﾘｼﾞﾅﾙにも興味を持つべさ
162 ：名無し募集中。。。 ：04/05/14 19:06 ID:/EyZ1mKo: 一つ質問
原爆を造った人は殺人幇助ですか？
163 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:06 ID:aExEKuCm: >>158
おいおい、思想弾圧かよ、憲法違反だｗ
164 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:06 ID:znW8dz3U: >>148

別にソフト開発の順序なんか勝手でいいでしょ？
165 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:07 ID:Pk9sfsKJ: 自　　　　己　　　　責　　　　任　　　　だ　　　　っ　　　　！
166 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:07 ID:VWxlvIOu: 万引きはその品自体がなくなって他の人が購入できなくなるからね
ＤＬはそうはならない
167 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:07 ID:AUESbBJU: だからさあ、オリジナルのエロゲー持ってなきゃ
著作権法違反なんだって

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ydl40514190519.jpg
168 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:07 ID:h3UccGSY: >>157
問題は無いが使用者の“権利”じゃないから俺が踏みにじってやるby SME
169 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:07 ID:vvtV2suC: 俺もヤバい事をいろいろ言いまくっているし、
且つ、ソフトウェアを開発する人間でもある。
仮に俺のソフトが何らかの形で悪用された上に、普段の言動を
かき集められたら、京都府警が俺を逮捕するに充分な理由となるはず。

正直、そういうのは勘弁して欲しいんだよな。
だからせめて金子氏は、今回は不起訴処分だか無罪だかに
なってもらわないと困る。

つーか金子氏は早すぎたんだよ。DOMのエロオヤジのくせに。
いつの時代だってそうだ。天才は早すぎるんだ。
「もしwinnyのようなソフトが現れたら、従来の著作権者はそれと
　どう上手く付き合うべきか」そこをじっくり議論する時間をくれてれば
こんな事態にはならなかったんだ。
早いとオンナに嫌われるぜ？
170 ：＿：04/05/14 19:08 ID:AzgtDsdb: 万引きは絶対に店の損害になるのに対して、デジタル万引きは別の人が本を
買ってくれれば店は痛くも痒くもない。
有価物が減少するか否かが大きく違う。
171 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:08 ID:rkJysLS9: つーかだな、法律が古いんだよ法律が！
著作権は主張してもいいが、金取るためのもんではないだろ！
172 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:08 ID:PKntrclS: >>142
あなたはそうかも知れないけど
nyで手に入るから買わない人が多いのが問題なんでしょ
173 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:08 ID:e45ZQQrg: こういうのが無くなると一気にADSLや光ファイバーの需要性が
なくなったりしてな。
HDDは売れなくなり、DVD-Rなどのメディアも廃れ、大容量HDD搭載
などが売りのパソコンも売れなくなる。インターネット文化も衰退
して行き、３年後にはどこの家庭にもパソコンはなくなってしまう。

そういや近所の小学生が無修正動画２５０ギガ分もHDDごとコピって
くれた。今や小学生すらオナニーの道具は無修正動画だよ。オレが
小学生の時は漫画本でわずかにあるパンチラシーンとかだったのに。
174 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:08 ID:3AjyOhNN: >>162
戦犯
175 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:08 ID:AuKFyMug: >>159
デジタル万引き
176 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:08 ID:MIzGLJAQ: WINNYを擁護する一般人が意外に多いのが驚き。
177 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:09 ID:fLR1bmQ4: >>169
別に天才ってほどでもないだろうに。
178 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:09 ID:iCsvhvHZ: >>163
そんな物は既に形骸である！
179 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:09 ID:5xLudzCA: >>161
興味を持ってオリジナル見てｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）ってのもよくある話だけど
180 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:09 ID:SCenf/iI: >>162
ダイナマイトを作った香具師なら
自分を悔いて平和の為に尽力したぞ。
181 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:09 ID:macDlhvJ: >>144
赤外線遮断のナンバープレート・カバーの理論もおかしい。
ナンバープレートをカバーなどで加工するのは、
道路交通法という特別法で禁止されている。
WinnyといったP2Pシステム自体の開発や利用は、特別法では制限されていない。
182 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:09 ID:E0bqc/or: >>165
その自己責任が取れないようになっております。
183 ：名無し募集中。。。 ：04/05/14 19:09 ID:/EyZ1mKo: >>174
アインシュタインも罪は問われたの？
184 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:10 ID:O+liic0d: 合法とされて保釈もされたとして
違法ファイルのやりとりは無くなるの？
もしくは、大手を振ってやりたい放題？
これからはコピーできる物は、全てタダという認識でOK?(´･ω･｀)
185 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:10 ID:ottUMlcO: >>158
要するに、目立ちたかったんだろうね。匿名掲示板でコテハンを名乗る人間には
多かれ少なかれそういう心理があるのだと思う。

ディルレヴァンガーこと松原潤が猫虐殺中継を実行するに至った心理と
共通するものを感じる。現実生活で人からチヤホヤされない人間は、
２ちゃんねるのような空間ではやや特殊な心理状態に陥るものらしい。
186 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:10 ID:F4DTDgYR: 製作者が建前でもいいから奇麗事いっとけば大丈夫なんでしょ？
そのうち頭のいい理系が似たようなの作るだろう
187 ：名無し＠４周年 ：04/05/14 19:11 ID:XQD+ULtj: >>176　
騙されるな。
多くがWinnyユーザーは刑務所で頭冷やすべきと考えている。
188 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:11 ID:SMyrkrtU: >>40
漫画は買ってる。でもデジタル化も求む
置く場所が無くてスキャナでPDFにし始めてる。
初めからPDFなら買います、スキャンって思ったより面倒だ。

買いに行くのも面倒なのでメールの添付ファイルなりで配送、
年間購読も可能なんてオプションがあると幸せです。

ただ、独自フォーマットなら買わないと思われ。
Linuxユーザーは顧客として成立しないと思うのですが。
PDFなら読めたりするので。正直NYで探すのも疲れてる大人は多いとおもわれ。

最近PCの雑誌で内容をPDF化して売りに出すケースが増えてますが、
やっぱり買ってます、検索できるし。
ただ、その点から見ると漫画でのPDF化の需要は低いでしょう
(検索する必要ないし、対象年齢層低いし)
189 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:11 ID:QBU23WGB: >>175
三糞
190 ：× ４７氏　　○ 金子勇 ：04/05/14 19:11 ID:/8R3Tt56: 　　他人の著作物は俺様のもの，

　　俺様の作ったWinnyのソースコードは俺様だけのもの
　　
191 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:11 ID:vvtV2suC: >>177
つっこみどころはそこじゃない。
何を天才と呼ぶかは、ぶっちゃけ、人それぞれだ。
俺のケツの穴を間違えるな。ちゃんとつっこめ。
192 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:12 ID:h7CdmjIj: 金子氏のコンテンツ流通システムだとマイナーなジャンルは淘汰されちゃうだろうな。
193 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:13 ID:macDlhvJ: >>183
日本人の湯川博士に謝ったらしいぞ。
それから科学者は「象牙の塔」にこもっていてはならないとも言ったぞ。
194 ：＿：04/05/14 19:13 ID:AzgtDsdb: 先に低脳おまわりが屁理屈をコネだしたもんだから厨の屁理屈が正当化されちまったのが
最大の問題。
195 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:13 ID:fLR1bmQ4: >>172
そう言う輩何やったって絶対買わないんだから、潜在的顧客と考えるほうが間違っている。
nｙが普及したからといってレコードの売り上げた落ちただの変わらないだの、むしろ上がっただのの証明はされていない。

企業としては、盗み食いで肥えた豚がいる事で、金出して買った人間に対して申し訳が立たないと考えるべき。
196 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:13 ID:4n1yMx1k: 漫画とかCD-RかDVD-Rにして売ってほしい。紙媒体はかさばって邪魔なだけ。
197 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:13 ID:AUESbBJU: >>167から分かるようにコピーしたエロゲと認定され
Winnyで入手したことを自供すれば
著作権法違反にしか使用されないツールと認められ
雑誌やサイトも摘発の対象になる可能性もあるわけ
198 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:13 ID:3AsoIJst: 包丁作った人間が、これ使って犯罪おこしてもいいですよといっているようなもんだね。
制作者。
199 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:13 ID:Yw7vI7zm: パソコン購入理由がぶっこぬきなオヤジが減る事はいい事だ

日陰に潜むべき行為が大々的に広まったのがいけないんであって
こそこそやってればもうちょっと延命できた
200 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 19:14 ID:h3UccGSY: >>193
10万単位で民間人大虐殺したあとで言っても説得力ない罠。

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0ch BBS 2004-10-30