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【社会】「行為全体が問題」 警察庁長官、Winny事件に対する批判に答える★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/05/13 21:55 ID:???
★「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。

 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084446682/

601 :名無しさん@4周年  :04/05/13 23:13 ID:Kd9xbecX
現実として一番起こりそうなことは

Nyがつぶされたら海外のP2Pソフトにうつるだけ。そうなったら開発者もHP管理者も
捕まえられない。末端ユーザーを逮捕しようにも国籍がはっきりしない。

NAPSTARが誕生して以降、P2P人口増加の流れは止められない。これはどうにもならない。




602 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:SQdZbIx9
Winnyの開発の経緯として、
Winmxで違法ファイル交換をした奴等が追跡され逮捕された事をうけて、
暗号化する事で匿名でバレずにファイル交換ができるWinmxを作るという
違法ファイル交換を示唆した立派な「幇助」の意図があったわけだ。

だから逮捕されたわけだ。

603 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:lbtHI8N6
>>587
お前は餓鬼。

604 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:kL/glllk
>>589
反論できないカキコには頭悪いとしかかけないのか?

605 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:IhhW+cVz
実際のところ、他府県の警察は今回の件、どう思ってるんでしょう?

606 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:gVnZTd8E
Winnyは違法性を高めたのではなく、「匿名性」を高めただけである。
作者は流通を管理しているのではなく、ソフトを提供しただけである。

607 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:lAOHsAlP
>>573
サーキットにも制限速度あるんだ。おもしろーい。

608 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:1P8UVuSl
都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。

 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らかになりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです

609 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:HGNekF4x
>>597
表舞台に引きづり出されたことが罰なんだってば。

610 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:13 ID:dsT16rCu
まぁ日本が知的財産権で食ってこうなんて100年早い罠。
良くも悪くも物で生きてくしかないんだよこの国は

611 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:14 ID:OIn1NHEO
手旗信号を開発しますた!

これで

  「011000101101101110100011・・・・」

と友達から信号を伝達してもらうと、
なんとあのお宝ファイルが手に入っちゃいますっっ


612 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:14 ID:96jIjpNZ
>>582
Winnyでも、法に触れない使い方をすれば問題無しという主張はどこへ行ったのか?
わざわざ自分専用のものを作っていたなんて、そういう主張に反する行為だろ。

613 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:14 ID:X76fb3OQ
>>448
不法外国人や犯罪を起こす人間をマークしないで
あきらかに不正な表現弾圧、不当逮捕に抗議するのでログとってマークかよw

おれは悪徳商法を告発するまっとうなHPを弾圧したり
デート商法のウェディングを擁護する京都府警のほうが

全国民から しっかりと マーク されたほうが 
日本のためにも 最高に健全だと思うけどな!!!

614 :  :04/05/13 23:14 ID:Zy0TWNo3
>包丁は人を殺す事もできるが、人を殺す事が主な目的で存在するわけではない。
>車は法定速度に反するスピードを出す事もできるが、スピード違反が目的で存在するわけではない。

その包丁は、人を刺しても意図的に証拠の消えるように作られた包丁。
その車は人をはねて、しかも意図的にナンバープレートを隠すように作られていた。

都合の悪いカキコには誰もレスしないな w


615 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:14 ID:8M+7vgs6
>>547
>>通信の秘密を守ろうと暗号を研究してたら
>>「暗号を作るなんて悪いことを考えているに違いない」
>>といわれて摘発されるんですか?

仮に現存する暗号化プロトコルが
『警察によって犯罪に使われている』と判断された場合、
暗号強度を下げる要請がくる、あるいは開発ストップしろ
と言ってるようなものにも読める。
バージョンアップできない訳で・・・

616 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:14 ID:u55J/Qzr
つーか、そのうちピーコマンセーの中国などへのネット接続を
国が遮断するんじゃねーの?

もう、日本のイットは中国以下だから何があってもおかしくない








つーか、そう言えばやってるか・・・ >例:海外CD締め出し法

617 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:14 ID:/kHSF4bm
>>516
47氏はこんな発言↓されてますた。
ttp://dempa.2ch.net/winny/ny.html

618 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:14 ID:qsUQy6FJ
裁判は、勝つか負けるか。
「正しいか正しくないか」ではないんである。
どれだけ無実だろうが負ければ終わり。
どれだけ違法行為を重ねようが勝てばチャラ。

これもそう。
「違法か合法か」なのではなく、
「ムカついた否か」


だから警察は腹の立つ相手だけを捕らえようとする。
それが違法捜査であってもだ。

619 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:15 ID:iUnKhT/v
車をたとえに出すならバイクの方がヤヴァイだろ
なんでノーマルで300km/h超えるマシンが普通に売られてるんだよ?
見通しのよい直線道路
目測で数百m先にそのバイクがいたにもかかわらず
道路横断中に轢かれそうになったぞ
下道で時速何百キロで走るんじゃ!

620 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:15 ID:zuEi5awm





だから一番の問題は紹介者のページを家宅捜索した事だっていってるだろボケ!






621 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:15 ID:PTy02cvE
>>592
停滞どころか日本製P2Pソフトは出てこないと思われ。
で、P2Pが本格的にビジネスになる頃に外国製ソフトを買わざるを得なくなる。

今までだってそうだったろ?OSとかさ。

622 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:15 ID:flN/v9G5
>>567
人を刺す は違法だが
winny起動、ファイルのやり取り自身は
違法じゃないので例になって無いんだけど

623 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:15 ID:LSAv7PIX
Winnyに出品されていたファイルのログをとって、

そのほとんどの利用が、合法的な著作権法違反でない利用であったことを証明すれば、

47さんの故意を否定する証拠にできるのでは??」

624 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:15 ID:7zfmWPqM
>>611
【焙煎にんにく】手旗信号(無修正).mpg

625 : ◆4dC.EVXCOA :04/05/13 23:16 ID:mALgkbR2
日本ではこの先、怖くてP2P作るプログラマが居なくなるね。

この分野は今後海外に依存することになるのかな。

626 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:vK4f9NW1
警察を腐敗を許しちゃ駄目だ!

627 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:8F6XeR3R
この場合、winnyの危険性は論点じゃないだろ。
国家権力による法の拡大解釈が通ってしまう国なんかにするべきじゃない。


628 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:YoeMiG6E
>>582
それもbデバッグの一種だろ

629 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:UA/yXkAQ
>>607
サーキットで走りたい奴には個別対応すりゃ良いだろ?サーキット
なんて行かない奴が大半なんだから。お前、バカだなぁ(w

630 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:UnNMpywG
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    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア 京都府警は国内 | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 初とか世界でも  | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   まれな検挙が.   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   好きですね  >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|頭の弱い警察庁長官\    r'     ヽ、    |

631 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:QAVWvWZZ
ny厨は万引きして逃げ出して京急にひかれて死んだバカを笑えるか?
藻前等はあいつらみたいなバカと同類。

632 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:nCMt2okn
64 :名無しさん@4周年 :04/05/13 22:58 ID:uJLt87j1
ところでなんでこんなにwinnyって広まったんだ?
ソフトバンクパブリッシングがなんかしたの?

76 :名無しさん@4周年 :sage :04/05/13 23:03 ID:MqKlGWHN
>64
ネットランナーって雑誌で紹介しまくった。そもそもあの雑誌は
MXやらnyやらファイル交換ソフトで食っていて、タイトルも
「お宝ファイルをゲット!」だの「ぶっこぬき」だの、最近じゃ
「悪用は計画的に」なんて大見出しで微に入り細にいり図説してる。
幇助という意味から言えば、Tipsどころの比じゃない。

Tipsに家宅捜索しても、ソフトバンクはお咎めなし・・・になりそうだから
みんな怒ってる。



633 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:96jIjpNZ
>>603
なんじゃそりゃ。
ちゃんと説明せい。

634 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:saOnUn1o
180キロ出せる車が存在する理由は、
坂道や向かい風でも十分な加速を得るためには、
少し余裕のある馬力が必要だから。
きっちり100キロしか出ない車を作るのは技術的に
難しかったのだ。

635 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:16 ID:9w5guhLp
>>616
鎖国か・・・

636 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:17 ID:YZwwAef+
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

ここにnyの逮捕者の裁判記録があるけど
ハイテク捜査課の警察官が言っている事が
さっぱり意味不明なんだけど。

ファイルを中継するって意味もわかってないのそうだけど
どうも何もわかってない。

そもそもの疑問なんだけどパソコン3台のイントラネットで
どうやって他人のパソコンからキャッシュを手に入れたんだろう・・・
ノードはどうなってんの?

637 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:17 ID:gVnZTd8E
>>567

>その包丁は、人を刺しても意図的に証拠の消えるように作られた包丁。

違う。料理をしても(人を刺しても)、すぐにきれいになってしまう包丁だ。
お手入れ簡単。

>その車は人をはねて、しかも意図的にナンバープレートを隠すように作られていた。

これはたとえにならない。
ナンバー(IPアドレス等)を隠してネットを使ってはいけないと言う法律はない。

638 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:17 ID:dsT16rCu
nyってバックアップにも使えるよね。

639 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:17 ID:O2LOn6/2
これ規制したとこで海外のP2Pに流れるだけなのに
せっかく世界規模のソフトになるとこ
ったのに
もったいない事したよな、しかし

640 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:17 ID:AXikmR4e
>>596
でも一番の問題はわいせつ物陳列/児童ポルノ規制法違反でしょ?
なんでこのスレでは著作権の話しばかり?不自然だよね。
要するに売れない業界人大杉なんだよねw

>>598
そしてその違法ファイルのほとんどはポルノ。
知らない奴はお前とかアホくらい。
まさか違法ファイル=違法コピーソフト、とでも思ってたとか?
デジタルディバイドは深刻だな(藁

>>607
サーキット用の車を作ればいい。
それをやらないのは犯罪幇助。

>>612
開発テスト用だろ。アホですか?

641 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:17 ID:cZi4VZRY
>607

あのさあ、君免許持ってないでしょ?

現在出荷される乗用車で100キロ越えられないものを探す方が難しいぞ。


で、その中には「サーキットを走る」つう事を主目的にした車はほとんど無い訳よ。
サーキットを走ることを主目的とするならナンバーはいらないだろ?


642 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/13 23:17 ID:Oct6YC9S
>>600
確信犯なら、「違法ファイルは流すな」と言ってればもっと良かった
それが建て前に過ぎないにしても

>>621
いや、ビジネスにならないからこそP2Pなわけで

643 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:17 ID:JARTfSyh
で、「りょう」は?

644 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:17 ID:kL/glllk
>>622
は??

nyと包丁の存在そのものについていってんだろ??


カスか?  のうみそあんのか?

645 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:18 ID:zuEi5awm
>>631
死人を笑うなんて最低だな。お前が死ねば良かったのに。
工作員さん!

646 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:18 ID:jTlr8fBS
>>607
一般人がそうほいほいとサーキットに入るとは思えんのだが。

647 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:18 ID:E3gA6BSa
基本ソフト「Windows」開発のビル・ゲイツ氏を逮捕 (読売新聞)
基本ソフトウェア(OS)「Windows」を開発し、付属のブラウザ、メッセンジャー等のソフトで
映画やゲームソフトを違法コピーするのを容易にしたとして、京都府警ハイテク犯罪対策室は
11日、米国 ワシントン州 レドモンド マイクロソフトコーポレーション社長ビル・ゲイツ容疑者(49)を
著作権法違反(公衆送信権の侵害)ほう助の疑いで逮捕、自宅や本社など数か所を捜索した。
 同容疑者は容疑を否認している。Windowsについては関連業界がその独占状況を問題視し、
違法性が指摘されていたが、同ソフト開発者を同法違反のほう助に問うのは国内初。
 Windowsとは、基本ソフトウェアと呼ばれるもので、他のパソコン本体に収められた音楽や
映画などのデジタルデータをネットを介したパソコン同士で送受信できるソフトなど、さまざまな
ソフトの集合体である。
 調べでは、ビル・ゲイツ容疑者は1984年ごろ、従来の基本ソフトにはない強力なグラフィック
機能を持ったOS、Windowsを開発し、自社で発売。昨年9月、群馬県高崎市の男性らが
Windows上で動くファイル共有ソフトを使い、米映画などをネット上で公開するのを手助けした疑い。
 府警は昨年11月、高崎市の男性と、Windowsアプリケーションを使ってゲームソフトをネット上で
公開した松山市内の無職少年を同法違反(公衆送信権の侵害)容疑で逮捕。関連先として、
ビル・ゲイツ容疑者の自宅も捜索していた。
 Windowsの利用者は全世界で数億人に上るとみられ、最近はWindows利用者がパソコンに
保存したデータがすべて流出するコンピューターウイルス感染も拡大。府警は、ビル・ゲイツ容疑者が
Windowsを幾度となく改良して公開していたことや開発の意図をネット上に記載したことなどを重視し、
逮捕に踏み切った。
[ 2004年5月11日14時47分 ]
http://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/

648 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:18 ID:8uYW0ven
まあまあ、俺のキンタマでも見て落ちついてくれ。

649 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:18 ID:PJxbL++/
>>607
>サーキットにも制限速度あるんだ。おもしろーい。

まれな事例でいいのなら
nyもごく一部正方に使用している奴もいるのだが・・・

650 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:18 ID:qPn8YyQF
(社)日本遊技関連事業協会,(社)日本防犯設備協会,(社)日本調査業協会
(社)日本自家用自動車管理業協会,(社)日本警察犬協会,(社)全日本指定射撃場協会
(社)全日本指定自動車教習所連合会,(社)全日本ダンス協会連合会
(社)全日本アミューズメント施設営業者協会連合会,(社)全国道路標識標示業協会
(社)全国少年補導員協会,(社)全国自動車運転教育協会,(社)全国警友会連合会
(社)全国警備業協会,(社)機動隊員を励ます会,(社)クマヒラセキュリティ財団
(財)麻薬・覚醒剤乱用防止センター,(財)保安電子通信技術協会,(財)犯罪被害救援基金
(財)日本道路交通情報センター,(財)日本自動車交通安全用品協会
(財)日本交通管理技術協会,(財)都市防犯研究センター,(財)全日本交通安全協会
(財)全国防犯協会連合会,(財)社会安全研究財団,(財)佐川交通社会財団
(財)国際交通安全学会,(財)交通事故総合分析センター,(財)警察育英会
(財)空港保安事業センター,(財)競艇保安協会,(財)安全運転研修推進協会
(財)ひまわり基金,(財)セキュリティシステム調査研究財団
(財)ジェイ・ビー・ファミリー生きがい振興財団

651 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:18 ID:BOXseckv
ぶっちゃけ、言っちゃっていい?










        これでny厨が、外国産のP2Pソフトに移行するだけだろ??


652 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:lQqBVW8c
サーキットがどうこう言ってるのは合法ファイルも流れてるって言ってるのと変わらんな

653 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:cWgjeZKK
>>631
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

いい加減アンチny厨うざい。何も知らないなら黙っててくれ。

654 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:lQEI8s4B
>>642
Readmeにはそう書いたhtmlファイルが入ってるけど。

655 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:lbOpgi36
>>634
120km/hくらいでリミッターが発動するようにすればいいだけだと思う。
危険回避を考慮しても公道でそれ以上出す必然性はないし。

私道で走ることを目的としている人間には猟銃みたいに許可制にして
特別仕様車を売ればいいだけ。

656 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:5dsETVNl
>>631
結局最後までnyの使い方が判らなかったんだね・・・

657 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:9Kl8d05S
長官ならもっと毅然とした態度でキッパリと言い切って欲しい

「ムシャクシャしてタイホした」と

658 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:x0/k+UOt
イットでも、あと何年かすれば、何でも有りの中国を軸とする
大陸、半島民族に呑み込まれる可能性が出てきたかもしれんね。
北でさえ2002でCIA並みだし。彼らのダイナミズムから来る可能性には
見習うものがあるかもしれんね。


659 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:y/wCT/SX
プロトルコ、106件…

660 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:19 ID:dsT16rCu
>>640
エロが問題なのがわかんなーい。童貞の唯一の楽しみを奪うなー
低脳なフェミに屈するなーなどと言ってみる(゚∀゚)アヒャ

661 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:20 ID:7E4AWV1b
リミッタ解除の方がエンジン換装より楽だからだろうな
つかどうでもいいけどそんなこと関係ないし

662 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:20 ID:qi3TrJoX
>>558

絡まれたつもりは無いです。ただ、、、

「一定の結果を出すために作為的に抽出した標本」ということもありえるわけでして・・・
4000という数字に対して、該当しないサンプルがどの程度あったのかがチョット気になっただけです。

たとえば、テレビで街頭インタビューの場面を流しているものだって、インタビューをした全ての人の回答を流しているわけでもないでしょ?
んで、放送したもののみを全てといわんばかりの勢いでスタジオでの意見交換が行われますよね。
実数値のマジックって怖いよ。

663 :_ :04/05/13 23:20 ID:44re+OHe
次は違法捜査で京都府警が訴追される番だな。

664 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:20 ID:mWB/Fr7N
寄付スレの香具師が暴れているようですなw

665 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:20 ID:SQdZbIx9
>>607
サーキット(カー)の方がレギュレーションや安全対策が徹底されてますが、何か?

666 :cotton candy :04/05/13 23:20 ID:psKeLbPL
お巡りとヤクザに金を払わないでエロを楽しむことは許されない
そのような行為全体をとらえた

667 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:20 ID:YutFYZwG
その行為全体…つまり一般使用者やあのソフトを教えた人、そういうソフトがあるだろうとネット内を探索しまくった人も逮捕?

668 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:20 ID:cZi4VZRY
>634

現在の技術では簡単すぎますが。

669 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:HGNekF4x
プコロトル の検索結果 2 件中 日本語 のページ 1 - 2 件目 (0.42 秒)

670 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/13 23:21 ID:Oct6YC9S
>>654
あ、そうなんだ。使った事ないから知らなかった
2chとかにしつこく書いたとかはなかったのか?

671 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:PTy02cvE
例としてサーキット持ち出すのは勝手だけど、ミニバン乗ってる漏れとしては、走行場所として縁のない場所なんだがw

672 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:lAOHsAlP
>>646
たのむからサーキット=公道ではないところという意図を汲んでくれ。
迂闊にたとえ話もできない。

673 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:5QgclGlY
>>638
それいいね。パス付きで固めて
(バックアップ)俺のドキュメント ○○○.zip
みたいな感じで流しておこうかな

674 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:cWgjeZKK
>>651
実際そう。違法ファイルやりとりしている連中はBitTorrentなどへ移るだろう。
匿名性はないに等しいが……。とりあえず知っている人は少ない。
このスレしかり。

【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/


675 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:lQEI8s4B
★要約
弁:暗号化というのはどの程度の暗号化なのか。ものすごく難しい暗号化なのかそれとも簡単な暗号化なのか
証:クリックしても開きませんでしたので普通の状態では見ることも動かすもできない
ファイルであるということは言えると思います。ただどのような方式で暗号化されている
とかいう技術的に細かい話は僕には分かりません
弁:それは警察として捜査はしてるんですか
証:・・・
弁:言えなかったら言えないでもいいですが
証:見分の中でうちのほうでは暗号化されたデータについてそういうことはしていません
弁:暗号を解読するのには何を使えば解読できるんですか
証:・・・
弁:暗号化されたキャッシュを解読するにはどうしたらいいんですか
証:Winnyでもともとのファイルに戻すことができます
弁:他のソフトでそれを解読することはできるんですか
証:私の知っている範囲ではネット上でキャッシュインフォですか、キャッシュのファイル名を見たりすることのできるソフトのあることは知っています
弁:その程度ということですか
証:はい

676 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:rXuoZiZ2
どうでもいいが100km出せなかったら
高速乗れないじゃん。

677 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:kxxOpiGE
「行為全体をとらえ」てよいなら、パチンコも賭博罪になるだろう。

678 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:21 ID:7QNR3pxX
金子勇(33)ってテロリストみたいなもんだろ。

みたいなもんじゃなくてテロリストか。

679 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:22 ID:tUilYKGs
法律を勝手に捏造して気に食わない人間に逮捕や家宅捜査で圧力をかける。
こんなことが自由主義国で許されて良いわけがない。

680 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:22 ID:BP/OlnMd
>>1
著作権侵害自体が親告罪で、具体的な著作権侵害と告訴があって初めて
違法たり得るのに、それがない時点で「違法性を認識」することがあり得るのか
また幇助はあくまで従犯だから、その犯罪性は正犯の行為に規定されるはずで、
行為全体が正犯結果と因果関係があるのか

681 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:22 ID:dsT16rCu
>>641
ぶっちゃけshareに移りつつあるというのが最近の傾向です
>>673
RAIDよりよっぽどバックアップとしての意味あるよな。しかも容量ほぼ無尽蔵だし

682 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:22 ID:ZdRw0fls
Jasracは所詮は文化庁の天下り先だし...。

683 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:22 ID:GZryI24A
>>607
サーキットはおろか、車のことを知らない香具師は知った様に書くな、ボケ

684 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:HGNekF4x
プコトロル の検索結果 1 件中 日本語 のページ 1 - 1 件目 (0.13

685 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:pWqY9Q8Y
だからny厨はそんなに日本が嫌なら、winnyみたいなのが合法の国へ行けばいいじゃん。
誰も引き止めてなんかいないんだからさ。

オランダとか麻薬とかも合法なんだろ?

686 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:7zfmWPqM
京都婦警でピンとくるのはブラクラ対策だろ
以前怪童とやり合ってた共産党京都支部に
盗聴器仕掛けたのがばれた事件があったよな


687 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:i0O3cevI
新たな比喩マダー?

688 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:oZDwoFQ0
>>587
結果論を得意げに語ったり、批判だけ立派だったりの
口先だけの人は

「自分自身が一度もやった事のない新しいこと成し遂げた後に、
 問題を発見したり、考え方に気づいたりする事は多い」

という事を説いても、やっぱ言い訳ばかりだろうな。

689 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:qsUQy6FJ
まあ車の例えはアレだが、

スポーツカー=悪 または危ない と決め付けるのも良くない。

危険な高速域で充分安定するように追求されたものなので、
低速で走れば普通のファミリーカーより安全とも言える。

スピード出すか出さないかはまた別

690 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:Lk51hQPw
K薩長腸管は憲法21条を何だと思ってるんだ?
率先して守るつもりがないのなら、辞めろ。

691 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:nCMt2okn
>>636
> http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
>
> ここにnyの逮捕者の裁判記録があるけど
> ハイテク捜査課の警察官が言っている事が
> さっぱり意味不明なんだけど。
>
> ファイルを中継するって意味もわかってないのそうだけど
> どうも何もわかってない。
>
> そもそもの疑問なんだけどパソコン3台のイントラネットで
> どうやって他人のパソコンからキャッシュを手に入れたんだろう・・・
> ノードはどうなってんの?

初期ノードはネットで手に入れたと言ってる時点で如何にnyに関して理解してないか解るね
当然、こんな初期ノードで閉じたLAN内でキャッシュ取れる訳無いね

つまり、ハイテク捜査課の警察官は嘘を言っている。



  偽  証  罪  っ  て  知  っ  て  る  の  か  な  ?




692 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:23 ID:BOXseckv
>>685
いや、Winny自体は違法なものじゃないんだが・・・

そこまで巻き戻らないでくれ、話を

693 : ◆4dC.EVXCOA :04/05/13 23:24 ID:mALgkbR2
エロゲの認可シールなんかで食ってる人にとっては、Winnyに危機感を
感じるんだろうね。

694 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:24 ID:R1cdaFnZ
>>645はお花畑。

695 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:24 ID:cZi4VZRY
>676

現在の技術では
どんなにアクセルを踏み込もうが
一般的に想定しうる環境下では
100キロジャストキープということが可能です。

696 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:24 ID:cWgjeZKK
>>685
nyそのものは違法ではない。少しは調べてからものを言え。
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/


697 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:24 ID:6WGedzmV
結局法的に何が根拠なのかよく分らんな。
Winny利用者すべて逮捕しないといけないんじゃないか?
警察さんよ?

698 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:24 ID:0gI55D3Z
例え話みてると余計に混乱するから今回の件の話だけにしようよ( ´ー`)

699 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:24 ID:e/VzSfTg
暗号解読したという「はったり」でnyを潰そうとしたけど
それがかなわず、
BBSに書き込みしない限り使用者は逮捕されないことが明らかなので
警察は苦し紛れに開発者を無理矢理逮捕したわけさ。


700 :名無しさん@4周年 :04/05/13 23:24 ID:flN/v9G5
>>644
前に似たような表現でそういうこといってる馬鹿な奴がいたのでそれだとおもった。
すまねぇな。

しかし

人を刺しても意図的に証拠の消えるように作られた包丁
では無い。
人を刺しても刺さなくて跡が残らない包丁 だ

人を殺すときにも便利だが、それが目的の物ではない

指紋がつきにくい(取り難い)グラスとかがあっても
それは決しては毒殺用に売られているわけではない。

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