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【社会】「行為全体が問題」 警察庁長官、Winny事件に対する批判に答える

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/05/13 20:11 ID:???
★「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。

 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

901 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:45 ID:o49n3lGm
>>778
コストを下げる必要がない。むしろ、下げることは安定している業界の価格を崩壊させる。
ゲームも再販制度に含むべきでしょう。含めないならCDははずすべきでしょう。
絶版なんてあほな制度がまかり通るのはおかしいよ。

>>789
そう、それそれ。ブリテンも価格を下げた。日本はそんなことしない。再販制度のお陰でできないって言えるし。
音楽CDは死滅に向かうように民衆が意識すべきですよ。あんな不健全な流通媒体ないです。

>>800
同意。導入したくせに啓蒙は一切行っていない。ショップにB2で「CCCDは正常に再生できない可能性があります。あなたの機械を壊す可能性があります。しかし、一切補償はしません」とかけっつーの。
言えないから啓蒙しないのであれば、詐欺と同じ。

902 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:45 ID:vDPsCqf0
まあ結論として、警察は「解釈」という言い訳で勝手に法律作るのは
不味いってこった。

WINNYが問題なら、どこが問題で、どの部分なら違法にできる、できない
をきちんと議論してから動け。「お前の挑戦的態度が気に入らない」では
「やくざとどこが違うの?」という批判にも反論出来んだろ?しっかりしてくれ。

903 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:45 ID:7gw7tm9l
>>858
我慢してちょっとずつやれば良かったのにね。
利用者の大半が先の読めないバカだった、ということね。

俺は欲しいものは買うけど。

CD万引きは悪いと分かっても、音楽ファイルの違法複製には罪悪感を感じない。どうかしてるよ。

904 :あなたはどれを作ってますか? :04/05/13 21:45 ID:WZe86TH9
>>859はちょっと変だった。
(少ないがメジャー)→(ごく一部?)に変えてくれ。


発売当日にwinnyで流れてることをどうやって確認したのか疑問が生じた。
あ、それと被参照量はどんな感じだった?

905 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:45 ID:YoeMiG6E
結局はネットやパソコンについて無知なんだよな

906 :  :04/05/13 21:45 ID:Zy0TWNo3
>じゃあこいつの言う通りなら刀職人が
切れ味を極限まで求めた刀or包丁作ってそれで人頃されたら殺人幇助なんだね

その刀は、人を殺したあとで証拠隠滅のできる、消える刀なんだがな。

907 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:46 ID:rEwbyED7
>>889
パチンコですか?

908 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:46 ID:Dxw6SCLG
暴力団や珍走団を捕まえた方がどれだけ世の中平和になるやら。
周りを囲ってちんたら目の前を通り過ぎるの眺めているだけのは何故ですか。

あ、出身やOBがいっぱいいるもんね。w

909 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:46 ID:nFZ98aAn
もうPCからネット接続を全面禁止にでもしろよ。そんで
WINDOWSも禁止な。HDDも禁止。それでアメの外圧にでも
さらされて、その上でまだ禁止し続ける度胸があれば
認めてやるよ。

910 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:46 ID:JrHK04eS
検索サイトからMP3を拾ってこれるんですけど
何で検索サイトは著作権法違反幇助じゃないの?

富士の樹海は自殺で使うのがメインなのに、何で自殺幇助で富士の樹海の
管理者が逮捕されないの?

包丁を良く切れるように改良したら「殺人罪に触れることを認識して、(使用者が)
肉を良く切れるように 改良をし、。それを周知し、繰り返した。(開発行為 その
ものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語られるの?

911 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:46 ID:3BzEBy/N
>>831 乙


912 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:58sLII+T
>>772
510万人か・・・
偉い人がそこまで強気ならおとなしくしてるしかないな

913 :名無しさん@4周年  :04/05/13 21:47 ID:Kd9xbecX
クラシックならnyで落とすのが一番便利。EACならほぼ劣化なしで再生できる。
著作権違反とも無縁。

914 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:Ec1ZjEr+
摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした。


ってあんたら実際2人捕まえてるじゃん。早くお膝元の警官を
捕まえなよ。特定する労力0なんだから。

915 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:Jfj6mLnG
>>906
その刀で殺人事件がたくさんおきれば逮捕されるよなw

916 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:nznhgmw+
>>896
そりゃ本のジャンルがアダルトだから
本ではアダルト主流で扱うだろw

917 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:FoO5JSsD
行為全体をとらえると、
パチンコメーカー・代理店・パチンコ店・関連機器製造会社・
換金所・コーヒーレディ・パチンコ店に商品を卸してる店・
パッキーなどのカード会社などなど
犯罪集団なので早く逮捕して下さい。


918 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:tQ82LPne
ビデオデッキ = 違法ダビング


ビデオカメラ = 盗撮


携帯電話 = 麻薬取引



           全部あぼーん


919 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/05/13 21:47 ID:aWjxj8ng
次の準備お願いします。


920 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:AXikmR4e
>>838
息抜きで作ったテトリスは世界的に大ヒット。
今でも定番。

作業量に比例して金稼げると思うな、ビックリエイター君。
君はクリエイターではなく、すでにただのビックリエイターと言う名のサラリーマンなんだよ。

921 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:Ynp6zcbv
いくらなんでもこれは法律の不備を無理矢理解釈で埋めようとしているとしかおもえん
これを司法が素通りしたらこの国はいよいよ終わりだ

922 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:47 ID:7E4AWV1b
>>910
このスレを読む限りだと、検索サイトとかは匿名性が高くないから逮捕されないみたい。

923 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:RIg0bzB7
>>898
外人投資家もどってこないね。
株価が戻らなくて、企業が売られる。

国家が売国してるってことに、いい加減に気づけよ。ウヨは。

924 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:0gI55D3Z
>>898
ボンバヘッ!

925 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:EbqhP3nL
>>768
ジャッカルって知ってる?

926 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:7ttisDbn
行為全体が問題なのに身内は一切逮捕しないんですね。
国家権力って素敵!

927 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:KXu7LiwL
>どんなソフトでも悪用の余地はあるわけで・・・・・・
>ソフト開発者が「悪用されちゃうだろうな。まともに使えば有用なのに」
>と思っても、逮捕な訳ね。

携帯電話を利用してスペインの列車テロが起きたわけだから
携帯電話はこの世から撲滅すべきだな

928 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:jtstRShh
WINNYという情報交換ソフトを知りました
なんでもこのソフトは個人情報を交換しあうソフトだとのこと
京都府警巡査や自衛隊隊員の人の情報も交換しあっているらしい

折れも情報交換したくなったよハァハァ
折れがツタヤで借りたエロビデオの名前とか、すべて共有されちゃうんでしょ?
恥ずかしい(*^^*)

929 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:FJYcTKkO
警察庁長官「行為全体が問題」
当然パチンコを取り締まるんだろうな
長官さんよ

930 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:0gPhIqg9
おまえら包丁好きなんだな

931 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:N/eT1WNs
ジュリストの別冊ぐらい買えYO・・・。
ny厨にそういうことを言っても無駄なのかも知れんが。

932 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:rdfc3mZb
>>923
景気よくなってきてるけど。

933 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:p/eMxErV
ny厨必死だなw

934 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:flN/v9G5
freenet も逮捕だな。あれはwinny以上に匿名性を追求してるし


935 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:bK7+CUjY
>>913は真性ヴァカ

936 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:8yV547D/
おまえらユーザーうざいから刑務所で頭冷やして来い

937 :  :04/05/13 21:48 ID:Zy0TWNo3
パチンコの場合って被害者誰よ?
winnyの場合は明確に(しかも大量に)被害者がいるんだが・・。

938 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/13 21:48 ID:aRGOfNN9
>>854
とどのつまり、パソコンで作ったファイルは交換しちゃダメになるのか?

939 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:48 ID:saOnUn1o
                | ̄``''- 、
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    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 印象で逮捕する | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   のが刑札だ   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | | 文句ある?   >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


940 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:49 ID:X76fb3OQ
>>728
風俗店のガサ入れと勘違いしてるよな?
HP紹介作成者の自宅に押しかけプライバシー侵害し
全HDデータからファイルからくまなく見られたいか?
そしてHP不当削除だぜ?表現の自由を弾圧してるよ!

941 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:49 ID:aUgFZ1t6
このスレに京都府警の工作員ガいるって本当?

942 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:49 ID:cWgjeZKK
>>927
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
↑Winnyの本当の使い方が上に書いてあるのでお読みください。

943 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:49 ID:7gw7tm9l
>>897
それは、ムーの記事を信用するぐらい危険なことだ。

944 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:49 ID:hiNRCDiq
とりあえずなんで京都の警察だけがこんなに必死なんだろう

945 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:49 ID:oFHOhtWA
そういうならば一刻も早くビルゲイツと孫正義を逮捕すべきだ

946 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:49 ID:1uqXcmbJ
>>937
公営賭博以外、「「「 違法 」」」 だよ


日本は

947 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:49 ID:HGNekF4x
>>910
「返り血を浴びない包丁」、「指紋の残らない包丁」を謳った包丁があれば
何らかの指導があるでしょ

948 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:jUJ387Th
>>937
日本国民全員、北朝鮮への不正送金やらで

949 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:+9cCi2AT
結局無罪って事になっちゃうんじゃない?


950 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:zKyJMrIl
これで違法行為が激減しなければ全国規模で摘発がおこなわれるんじゃあないかな?

あと京都のny警官は恐らく処分されずに依願退職してるとおもうよ。

951 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:kdE0Cm/t
だから早くそういった出版社に咎めの一言入れてくださいよ。
検挙もしなくていいし、捜査もいいですから。せめてそんぐらいは。

952 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:9Kl8d05S
>>944
地元のあんたっちゃぶるに手をだしたら自分と家族の命が、、、

953 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:kxs+itS9
本当に欲しいソフトは買います
俺は何十万出しても買っています。

そんなものじゃないの?

954 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:O8XRhiYf
…思想犯タイーホ(・∀・)シマス!!
って言っちゃった…んだよね?

オウムに破防法すら適用出来なかった癖になぁ。

955 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:JrHK04eS
>>918
カメラなんかは小さくしていっているから盗撮の幇助だな
しかもこれだけ小さくなりましたとCMで周知させている・・・

956 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:EmCeIxkc
一度でいいから見てみたい
おまえらがリアルで蜂起するところ
歌丸です

行くとこまで行って欲しいね、この事件

957 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:vUdCBu/w
>>937
売上の多くが北朝鮮に送金され、廃パチンコ台から採取されたロム(パチ会社がゲーム会社を買収)
は北に送られてミサイル部品に。

・・という噂がある。

958 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:ApJBM8J0
長官は「マウスを画面の左上に移動してください」と
言われるとマウスを手に取り画面にくっ付けるタイプ

959 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:egeVgNtE
オマイラ、久々にムネオハウスなんてどうですか?

960 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:B6A9KJ4x
ソフトバンク

961 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:50 ID:UA/yXkAQ
http://kiri.jblog.org/archives/000691.html
このBLOG面白いねぇ。Winnyユーザは500万人オーバー?ほんまかいな?w

962 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:flN/v9G5
>>947
逮捕は無いな。

963 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:iGxxbP3j
包丁職人は、殺傷能力があると知りながら、何回も刃の切れ味を増そうと研磨しそれを繰り返した。
そのような行為全体をとらえた。




こんな事をパピコしてみるテスト。

964 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:Gz+yryX8
>>943
京都の警察につっつかれた方が、なんか必死

965 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:zuEi5awm
>>950
いい加減に精神科に言って来いよ
この妄想狂

966 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:QkyGldQI
>>840
ソフト開発なんてその程度じゃないこと知っている?
蔵にカネつまれて仕様変更をもとめられても、間に合うわけが無い。
過労でダウン?自殺者がでてないだけマシじゃないか。
深夜一時に帰宅?帰宅できるだけマシじゃないか。

まぁ俺は転職して業界はなれたので今はものすごく楽なのだが。

967 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:YZwwAef+
警察ってwinnyを完全に解析したんじゃなかったの(w
ま、できていたら作者逮捕なんてメチャメチャなことはしないよな

968 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:C4I9NFwU
元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

1.阿波拓洋
 筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
 実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
 今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
 彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。

2.事前のリーク
 とはいえ、開発者までパクってしまうのは、かなり強引で、端的
に言って、図に乗り過ぎである。

969 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:saOnUn1o
>>957

噂じゃなくて公然の秘密。

970 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:51 ID:zBEkdoxI
特許権というのは、高い金投資してその企業が利益を得ようとした時、
特許申請したのにそれを開発した企業の許可なく勝手に真似し
て利益を奪う会社がいたら腹立てるのはわかる、

著作権の場合、どう損をしたのかわかりにくいような気がする。
それを売って金儲けしたんじゃなくて
ファイルを共有しただけなんだろう。

漫画喫茶にある、新聞や雑誌も出版社も、うったえられる理屈になるな。
出版社の許可なく配布した事にならないかな。

971 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:o2VspdHx
法律がどうのとか議論してるスレがあったけど
警察様はそういうのに疎くてとにかく勢いでタイーホだって感じ?

972 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:hXpg5SEy
いぬのおまわりさんに

973 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:kg1PUZC3
訴える人がいなければ著作権違反を成立できないんだから
オリジナル以外の同人誌とかエロとか無修正はどうなるんだろう

974 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:5QgclGlY
本屋で漫画雑誌を立ち読みするのがめんどいから
nyで落として読んでる。
買ってもいいんだけど、ゴミになるし、一冊の本で読みたいのはほんの一部なんだよね。
出版社が最初からダウンロード販売してくれりゃいいのに、と思う。

975 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:nFZ98aAn
>>903
CDの万引きは店にとってダメージがあるけど、NYは誰にも
ダメージがない。レコード会社にダメージはあるかもしれんが
それの立証はまだされてないし。つーか、NYとかでゲットする
MP3なんか、そもそも「欲しい音楽」じゃないんだよ。ちょっと
聞きたいとかその程度。だいたい音も悪いし、本当に欲しけりゃ
CD買うでしょ。

976 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/05/13 21:52 ID:aWjxj8ng
>>947
返り血をあびるのは、包丁をぬくからです。
さしたままにしましょう。


977 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:7N8VGopK
1000

978 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:YbTi+vLa
京都府警は、パソコンばっかりやってるんだな。
もっと、殺人犯とか強姦魔を捕まえてくれ。

979 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:EbqhP3nL
>>503
売れないソフト作っただけだろ
ゲーム業界人?>
オンラインでできるゲームで十分足りますよ
PS2なんてNYの中じゃマイナーの部類ですよ理由はエミュレーターがないのコピーが
実機では改造しないと動かせないから
音楽業界人?>
では最近100万枚行った人は何ででしょうね?


980 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:52 ID:IUBb/32Z
IP等の接続情報は乗っ取り、踏み台になる恐れがある為、
暗号化しました。
って言ったらどうなる?

981 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:mgvfyDsc
>>937
パチンコに消えるお金が無くなれば他の業界にお金が回るね。

ファイル交換や違法コピーが無くなればCDが売れるってのと同じだな。

982 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:bYdrZR3F
>>840
nyに流した同僚にいえ!!!
コッチに言われても迷惑なだけ

983 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:o49n3lGm
>>944
違う。阿波が必死なんだ。新設部門に飛ばされて、部下も年上ばかり。ここで成果を出さないとキャリアとして負け組確定だからな。
記者会見、世界初。あほかとおもう。

984 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:jtstRShh
今日nyの記事を読んだ会社の女の子が、折れに今回の逮捕について聞いてきた
京都府警の巡査がnyをつかって情報漏洩したことや、不当逮捕であることを説明してあげた

彼女の感想
「京都府警ってひどいことするねー winnyの作者の人 かわいそう」

折れは世の中のためになることをやったな と思った。

985 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:+AB0r8sX
>NYは誰にも
> ダメージがない
?

986 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:aWpAP6+s
1000

987 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:vDPsCqf0
>>890
この程度のやり取りで有罪か無罪か決まってるのかw
ある意味恐ろしい。

人材育成を望む。

988 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:YG8CA4LE
>>931
それ何?おもしろいの?

989 :791 :04/05/13 21:53 ID:b8C1HPjs
>>849

何か裏と言うよりも上層部の焦りって感じがする。

我々が思う以上に今の上層部って無能なのかな...と。
今の上層部は先建者のお陰で楽できた。
で、自分達がいざ上になったらろくに何も出来ない。
OBからはボロクソ言われ下からは突き上げくらい
血迷った...。(w

990 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:7E4AWV1b
840爆釣だな

991 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:HGNekF4x
>>970
>漫画喫茶
訴えらることができるし、使用料を徴収することも出来る。

992 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:RmtewHSj
90う834

993 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:vC/5xNCF
1000は悪っぽいから逮捕

994 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:53 ID:kL/glllk
結局、音楽業界からものすげー圧力がかかった、ってのがこの件の
真相なんかい?

995 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:54 ID:cWgjeZKK
1000ならWinnyは不滅!!
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

996 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:54 ID:iMZdiSQC
↓( ´,_ゝ`)プッ

997 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:54 ID:kmTLmgRZ
↑( ´,_ゝ`)プッ

998 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:54 ID:JrHK04eS
>>947
「返り血を浴びない包丁」
何で?
鶏とかを塗擦するのに便利じゃん
やはり警察には無理があるな

999 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:54 ID:i0O3cevI
1000取ったら明日はうなぎにしようかと思う

1000 :名無しさん@4周年 :04/05/13 21:54 ID:Gz+yryX8
>>974
試聴コーナーで試聴しろ。それもメンドクサイなら買わなくていい。

本当に欲しければ買えばいい。

そうじゃないなら、買わなくていいし、ダウンロードもするべきじゃない。

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