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【ネット】Winny「行為全体が問題」vs「新文化の拒絶」…警視庁長官、２ちゃんねる管理人ら見解★５

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/05/14 18:31 ID:???
★「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で

・「Ｗｉｎｎｙ」の開発者を逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
　殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
　警察庁長官はこうした見方を否定した。

　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように改良
　をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為そのものを
　幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

★「理解を超えた文化、拒絶だけで解決するのか？」
　■西村博之氏（東京アクセス代表／「２ちゃんねる」管理人）

・目新しい作品というのは、社会との接点の中で改良されて、理解されて、
　新しい文化となっていくものだと思う。

　P2Pのファイル交換については、海外では合法である旨の判決も出ている
　一方で、事業者は被害を訴えている。そういう状況の中、行政も対処法が
　わからなかったのでとりあえず逮捕した、というようにも見える。
　今回の逮捕が、新しい文化を社会が受け入れることの放棄を意味するの
　だとしたら、悲しいことだと思う。（一部略）
　http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040511wg006wg

※関連スレ
・【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ？…北海道
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/
※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084513412/

953 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:43 ID:Csth+WFR
サビ残とWinnyの問題は根は同じです。

954 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:43 ID:NKXas1t/
結局カネの話なんだよな

955 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:43 ID:1JxMsaXy
>>947
幇助してるよ。
でも売り上げが減少する訳じゃないし無問題。
唯一の被害者は加害者自身だからな。

956 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:44 ID:+0RG9SMO
>>922
だったらインターネットをたって日本だけ繋げるようにすれば鬱は直りそうだね

>>930
それは立ち読みという行為が犯罪であるかの説明ではない
商品を汚したのは別の犯罪だろ
（立ち読みが悪いんじゃなくて立ち読みの結果よごしてしまった事が悪い）
もっというと不法侵入でも無理やりできそうだが

957 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:44 ID:o5SdjlCJ

さすが、

武富士から１００万円のスーツ仕立て券をもらった　佐藤英彦 警察庁長官。

あっぱれじゃ。

958 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:44 ID:/RIuOni6
思考の二極面化…金子の言動や思想は

どこかカルト宗教やテロ指導者を思わせる。

そして説明不足な点や行動が伴ってない点も。

金子はまずソフトではなく思想を徹底的に

浸透・蔓延させるべきだった。

959 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:44 ID:raRcq0UA
>>947
どうしてお前の様なアフォが後を絶たないんだろう・・・。

自動販売機メーカー及び設置して管理している側が
「未成年に酒やタバコを売るしかない！」と言う趣旨の
幇助発言をした事があるのか？ないだろ？ｗ

もしそういう発言をメーカーや設置側がし、発覚したのならば、
当然今回と同様に「犯罪幇助罪」が適応されるぞ。

960 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:44 ID:6RdpnvsM
ID:Pwgu55Vn
要約してやったんだから礼ぐらい言えや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

961 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:45 ID:5b/+/0Ww
>>947
自動販売機は未成年者の飲酒・喫煙幇助
こっちの方が問題だよなぁ

962 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:45 ID:WENPB44V
>>955
タバコだともっと広がるな。
あれは周りにも害があるからな。

アメリカだったら自販機訴えるやついるんじゃねぇの？

963 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:46 ID:SoJGkosB
いつものオタAA出てきた。いつも議論に負けてるほうが使うよな
このAAだんだん好きになるよ、なんか必死でいいよねｗ

964 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:46 ID:xoE33h7k
２００万人の１％、２万人が１人５００円ずつ出せば１千万。
これだけあれば当分戦えるぞ

965 ：結論！！ ：04/05/14 22:46 ID:9v9t+38g

赤信号！みんなで渡れば恐く無い！！


966 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！ ：04/05/14 22:46 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは　日　本　共　産　党　しかありません。

　日　本　共　産　党　に訴えるしかないのです。

あの　野中　や　浅田エッグ　の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが　日　本　共　産　党　のほかに何があるんです？

　日　本　共　産　党　の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。　世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

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http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー　by_kafuji　.avi　　8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。

967 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:46 ID:lb164isn
>>959
未成年にかわせないための対策を怠った。

968 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:46 ID:LMc9e1wU
道具を例えに出すのは激しく無意味かと。

969 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:46 ID:9Y49jKiH
>>959
免許証等による本人確認（成年以上確認）のシステム（既に存在する）を
全面的に導入しないのは幇助行為と取られても仕方が無いでしょう。
行為全体が問題です。

970 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:47 ID:+0RG9SMO
>>936
しかしそれでは完全な匿名性ではない
万が一ひろゆきが金を詰まれて裏切ったら・・・
そのリスクを犯してまで反政治な意見が出るかどうかだよ



971 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:47 ID:aSFI/afR
次スレがいつ立つかが心配・・

972 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:47 ID:CPZYpRN3
つかね。

匿名であろうとなかろうと現物に
アクティベーションかけてやれば
無問題なわけで。

技術的にはぜんぜん不可能じゃない。


プロダクトアクティベーション
次世代OSにP2P標準搭載

マイクロソフトはやる気だね。

973 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:47 ID:FABSlU2N
>>935>>941
いや、その教授が言うのは「文系政治家は全て駄目駄目」という意見。
けどさ、理系人に高レベルの法学とか政治学とか経済学、近代史とかその他モロモロの何かを学んだ人間とか、そんなにいる？
だから、「なんだこの耄碌爺は？」って思ったわけよ。
正直に言うと、優秀な理系人はある種の人格破綻者だしさ。（理系なら良い方向なのだが）

974 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/14 22:48 ID:uichPevH
>>965
9vと9tに38gを足す?

975 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:48 ID:5i2RJ5rQ
数年後、任天堂に著作権保護顧問なんて言う役職ができて、大量の京都府警Ｏ
Ｂが天下りする予感。
もっとも、その頃まで任天堂があればの話だが・・・

976 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:48 ID:xoE33h7k
>>972
俺は後２０年はWin2000使うよ。

977 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:48 ID:/RIuOni6
話は簡単なんだよ。

金　払　え！

低価格化は皆、賛成だよ。もんだいは泥棒で無断なこと。泥棒で無断なこと。泥棒で無断なこと・・・・

978 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:48 ID:yk/bTXE3
>>968
ネットオークション、古本屋が
盗品売買のほう助というのはどうだろうか

979 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:49 ID:raRcq0UA
>>969>>967
「〜を怠った」という理由”だけ”では幇助罪は適応されないよ。

「〜（犯罪）をさせるしかない」等の明確な幇助が無いと・・・。


980 ：× ４７氏　　○ 金子勇 ：04/05/14 22:50 ID:/8R3Tt56
　
　　「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

　　「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

　　なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

　　金子勇は卑怯者
　　

981 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:50 ID:Lkc0dDhf
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cgi-bin2/img-box/img20040511190637.jpg


982 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:50 ID:DnVxbb3T
>>951
確かに、技術的に可能であれば、いつか誰かが空けてしまんですよね。

983 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！ ：04/05/14 22:50 ID:QXzta+Lx
>>978
ヤフオクは詐欺の幇助ってゆうか、共犯だね。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓　 新兵募集ムービー　34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

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※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。

984 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:51 ID:5DK1zlBA
情報の取得は盗まれたモノがなくならないことが
通常の窃盗と最も違う点だ。
つまり物的にはなんら損害は出ない点にある。
知的財産という概念そのものに問題があるとは思わんかね・・・。

985 ：1000 ：04/05/14 22:51 ID:f6y2v8qg
１０００かも

986 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:51 ID:kK7rwYAJ
それでまた{K}でつか。
freenetもユーザーが急速に増えれば破綻するでしょ逆に。
論理世界は無限だが物理世界は有限。

987 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:51 ID:NKXas1t/
まぁ自分の作った曲で著作権料もらって飯を食おうと思うのが
俺にはよくわからんのだが

988 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:51 ID:+0RG9SMO
>>946

>>928
中国人は犯罪者がほとんどだから
たとえ中に犯罪者でない中国人がいてその中国人の人権が無視されようが
結果的に犯罪が減るというメリットがあるのだから片っ端から逮捕すればいい

といっているみたいだ



989 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:51 ID:YoJ48Cc9
1000？

990 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:51 ID:CBXev0EH
1000

991 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:5yM0QIwF
1000

992 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:uS8RK3X9
まぁ無料で曲をダウンロードしようと思うのが
俺にはよくわからんのだが

993 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:7x/ISaLV
■予想通りFreenetが急激に活性化してきてる。
スピードもかなり上がってきているし、高速回線の利用者が増えれば
ネットワークは尚更安定方向へと向かう。

winnyと違い、匿名性は完璧に近いのでキャッシュを消す必要はなく、
winnyで見られたキャッシユ消し厨房によるトラフィック増加もキャッシ
ュの分散に従って食い止められ、減少方向へと振れるだろう。

これから究極の匿名P2P「Freenet」によって、どんな凄まじいことが起き
るのか、47氏を逮捕した京都府警や既得権益に胡坐をかき、なんの対
抗策も打ち出せない著作権管理団体の者どもは恐怖することになるだろう。

この現状を打開するアイデアと実力とノウハウを持つのは、日本では金子勇だけだ。

【匿名】Freenet unstable 2【高速？】

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084465658/


994 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:1JxMsaXy
>>962
タバコはなあ･･･。
マナー違反さえしなければ未成年が吸おうが関係ない。


タバコもnyも結局はマナーの問題か。



995 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:3WOoFVPp
1000

996 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:c20FMUKj
>>1000は行為全体が問題

997 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:/RIuOni6
>>980
そりゃ仲介業者の変わりに自分が

マージン料を独占したい為にwinny作ったんだからｗ

998 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:B2cjIIag
>>720
京都繋がりでわざわざ任天堂と結びつけんなよ

任天堂は前山内社長の意志で政界財界はもとよりそういう
団体には一切繋がりを持たないと公言していて有名なところじゃねーか
その上、接待やらパーティやらまでほとんどしないから孤立無援状態なんだよ
それをいいことにマスコミから何から、ライバル他社の圧力をもろに受けて
ネガティブに報道されまくっているのが実際の話

例えば、ある年に日経が、関連紙で任天堂が倒産しそうな企業一位とか、
なにかあるごとに新聞で任天堂はやばいみたいなことを書いて
任天堂株が一時期ストップ安を出したことがある
だが実際はその年の任天堂は絶好調で過去最大の経常利益を出した

任天堂に影響力があるならまずマスコミを何とかするだろ

999 ：魔神サイレン ◆zks9M6YSX6 ：04/05/14 22:52 ID:W/vV8SMV
1000なら京都府警は沈没

1000 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 22:52 ID:S8wBsDdD
１０００！

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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