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【ネット】Winny「行為全体が問題」vs「新文化の拒絶」…警視庁長官、２ちゃんねる管理人ら見解★４

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/05/14 14:43 ID:???
★「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で

・「Ｗｉｎｎｙ」の開発者を逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
　殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
　警察庁長官はこうした見方を否定した。

　「著作権法に触れることを認識して、（使用者が）摘発されにくいように改良
　をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。（開発行為そのものを
　幇助としたのではなく）そのような行為全体をとらえた」と語った。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

★「理解を超えた文化、拒絶だけで解決するのか？」
　■西村博之氏（東京アクセス代表／「２ちゃんねる」管理人）

・目新しい作品というのは、社会との接点の中で改良されて、理解されて、
　新しい文化となっていくものだと思う。

　P2Pのファイル交換については、海外では合法である旨の判決も出ている
　一方で、事業者は被害を訴えている。そういう状況の中、行政も対処法が
　わからなかったのでとりあえず逮捕した、というようにも見える。
　しかし一昔前には、音楽CDのコピーというものは単なる著作権侵害だった。
　それが現在では、レンタルCDのお店で音楽コピー用のCDRが売っていて、
　そのCDRには著作権使用料が上乗せされている、という仕組みもある。
　コピーがそのように社会の中でなじんでいる。

　今回の逮捕が、新しい文化を社会が受け入れることの放棄を意味するの
　だとしたら、悲しいことだと思う。（一部略）
　http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040511wg006wg

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084503892/

953 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:04 ID:iCsvhvHZ
>>945
ここで話に出てるマネージャーとは、付き人ではなく代理人に近いニュアンスだと思われ。

954 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:04 ID:QlTzuNh4
>>946
いい加減に分かれよ。
マネージャの取り分は決まっている。>>942を嫁。
マネージャの取り分はアーティストの稼ぎに影響するから、マネージャが必死で高く(多く)売ろうと調整するんだ。

955 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:07 ID:zeJ10JEL
>>924

理論よりも実践。まぁ並の研究者じゃないことは確かだ。
それが個人ではインターネット始まって以来の規模の
実証を示した。で、失望して海外流出。

で、日本は外国産のP2Pが牛耳る。それが国産よりも
遥かに優れた著作権保護機能付きで。ｗ

956 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:07 ID:eTX4bpDQ
基本的に「楽して（不当に）儲けちゃいけない」という精神が近代資本主義の肝。
経費を切りまくり、低廉で高品質のﾓﾉを提供し、必要な設備投資などを行い、
結果的に最低限の利潤があがるのがOKなのは当然だけど。

今は「資本主義＝金儲け」だと勘違いしている各方面の業者が多すぎるのが問題。
これじゃ「前近代的資本主義」。まっ、近所の国々よりはましだけど。。。

「銭ｹﾞﾊﾞ」には市場から御退場願う事が、自由主義・民主主義・資本主義としての日本の課題。

957 ：123 ：04/05/14 18:07 ID:SMyrkrtU
>>934
>そのプロモーターとレコード会社の違いは何？
>今だって契約に縛られてるが一応選択できるわけだし
わはははｗ　それもそうか、
いや、変な視点で固まってました( ﾟДﾟ)ゝ”

ただ、大きな組織になってくと無駄って多くなってこないですか？
(なんで、あんな無能なヤツが淘汰されないんだ?みたいな)
あぁ、これも無駄な議論か『大きな組織のメリット』もあるからねぇ(ﾟДﾟ；)

あと、思いついたらでOKなんだけど、
大きな組織だからこそのメリットってありますか?

それをP2P、あるいは技術で置き換えることで
コストが下げられないか考えてみたいのです。

958 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:08 ID:zwEft6IG
ゆ・き・ひ・ろ！ゆ・き・ひ・ろ！

959 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:08 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは　日　本　共　産　党　しかありません。

　日　本　共　産　党　に訴えるしかないのです。

あの　野中　や　浅田エッグ　の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが　日　本　共　産　党　のほかに何があるんです？

　日　本　共　産　党　の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。　世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓　 新兵募集ムービー　34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。

960 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:09 ID:TYfxeeDL
そのうち京都府警もややっこしくなって
なげだすよ・・・
４７氏や関連ページ管理人は人柱になっただけ。


961 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:09 ID:fLR1bmQ4
>>954
そもそもそのマネージャーとやらは、一体何処に売り込むつもりだ？
レコード会社ってことはあるまいに。
理想のP2P社会としては、アーティストから直接ユーザーに売り込むわけだろ？


962 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:10 ID:a8NAbhSF
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　　　　　/　／,ノ:ｨ'::;:イ　 -ﾞ‐'ﾞ´ /　　　　 　 　 　 　 　 ,　./:::＼ｰ-`=-　・・・ごちゃごちゃ
　　　　 `‐'ﾞ,.=ジﾞ/7/:::ﾊ　　　　　　､,. -　 　 　 　 　 　 |‐ﾍ::`i､::＼　　　　　　　　うるせ〜な！
　　　　　　　　 〃;ｲ::/:ハ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::ﾞi､::ヽヽ`''-ﾞ=　　　　程度に
　　　　 　 　 ,ノ/ /:/::ﾊ､.ﾞ､　　　　　 ‐''"´ﾞ`　　　　 ,ｲ:ﾄ､::ヽ;::ヽ:＼　　　　　　合わせて
　　　　　　　　　/:/l:/./|::ﾞiﾞヽ､　　　　 ''´ 　 　 　 ／ |::ﾞi､:､::＼　　　　　　　　逮捕してるだけ！

963 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:11 ID:iCsvhvHZ
まぁもし、中間搾取を省いてCDが半額になったとしても、
Ｗｉｎｎｙ厨は「高い」と言い続けるんだろうけど。

964 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:12 ID:FFv3CY/A
半額でも５００円、ﾀｶｰｰ

965 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:13 ID:tgJ0nIMF
>>963
「物によっては高く、物によっては安い」だろ、馬鹿かお前は？
今回の事件を何もわかってねえな。


966 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:13 ID:dASTM8Cv
＞＞９５０
＞＞９３６の間違い

967 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:13 ID:xU0Ibv9p
1曲100円がいいな

968 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:14 ID:7QoKZrcn
>>905
今の京都府警だと「著作権違反幇助で逮捕された者を支援した」とか言って、
そのＨＰまで攻撃しそうだな。

やってくれりゃ、大祭りどころじゃないがｗ


969 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:14 ID:PKntrclS
中間搾取が悪いと言う香具師は何の仕事してるんだろう？

970 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:15 ID:fLR1bmQ4
>>965
「物によっては高く、物によっては凄く高い」ではないのか。
タダより安いものはないですよ。


971 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:15 ID:T7gY9K1W
小泉スレ速！　なんてったって未納♪

972 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:15 ID:WnKObJql
>>957
>大きな組織こそのメリット
資金力に尽きるんじゃないか？大規模なプロモーションには必要
ネット配信時代になってもプロモーションはなくならないだろうし
低解像度のPVをP2Pネットワークに流すことによってコストは下げられるかもね

973 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:16 ID:iE5EOZMA
全くのタダじゃねーんだよ。
通信料払ってwinnyやってんだよ。
京都からいちいち口を出すなヴォケが。

974 ：123 ：04/05/14 18:16 ID:SMyrkrtU
>>955
>理論よりも実践。まぁ並の研究者じゃないことは確かだ。
激同、個人的には『ソースコードだせや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!』ってのは、
まぁ多少のノウハウはつかめたにしても
各バージョンアップ間の彼の苦悩は判らないんだよね。
前のバージョンのコードに戻すことだってあっただろうし(詳しくは知らないですが)

>実証を示した。で、失望して海外流出。
するかな？しないで欲しいな〜、
語録をチラッと見たけど国産にこだわってるフシがあるし、
今度はまっとうなヤツであっと言わせて欲しい。
頭いいヤツには壁を越えて欲しいわけですよ。

>で、日本は外国産のP2Pが牛耳る。それが国産よりも
>遥かに優れた著作権保護機能付きで。ｗ
ひょっとして、それは47氏が作って・・・という話？

975 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:16 ID:QlTzuNh4
>>961
元々の話がP2Pで直販した所から始まって、アーティストは売る能力が無くて搾取されちゃうからマネージャが必要。
そこからずっと来ている訳だが。

976 ：京都府警 ：04/05/14 18:16 ID:rMNr0DNt
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ呼んで来るから待っとけ

977 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:17 ID:AuKFyMug
府警の流出資料をどこかにアップすると、何かの犯罪に該当するの？

978 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:18 ID:TBM/7CIp
>>969
学生では？

979 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:18 ID:T7gY9K1W
>>977
おい、釣るなよｗ　RYOﾀﾝも反省してるんだから。

980 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:18 ID:1Vfjnx1C
>>969

ここで言われてるのは、デジタルコンテンツに限ってのことだろ？


981 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:18 ID:/liOPJZE
>>977
犯罪になる。個人情報2ｃｈにカキコ禁止だろよく考えてやれ。

982 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:18 ID:72m8HlC4
>>969
自営業

983 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:19 ID:JBv2fqs2
>>969
たしかに・・・
ほとんどの人間が何らかの中間搾取に関わって生活してるんだよな・・・

984 ：ゆげやかん ：04/05/14 18:19 ID:0920KAqH
　Winnyで違法コピーするのと、年金未納

　どっちが悪い?

985 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:rmj852VE
>>984
Winnyで違法コピー

986 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:2Yd8kTPP
PORT０でupフォルダ空にすれば、
最大DL数２だけど、upしてないから合法なんだろ？

987 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:hJZXewJ4
>>984
違法コピー

988 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:T7gY9K1W
>>984
どっちにも該当、ﾜﾊﾊﾊ！

989 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:AuKFyMug
>>981
それは２ｃｈのルールでしょ。刑法の何に抵触するの？

990 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:Jpv66Km7
弁護団ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

991 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:OJq8RlIX
未納民族ジャパン

992 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:20 ID:WnKObJql
>>969
でも、次第に時代にそぐわなくなってきているのは事実なんじゃないかな

993 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:21 ID:FKvn8fM9
1000

994 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:21 ID:rMNr0DNt
１０００！

995 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:21 ID:AMCrQDGF
１０００

996 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:21 ID:Jp0fhovA
>>989
国家反逆罪

997 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:21 ID:9DBA+0jI
1001


998 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:21 ID:R5vTWrq6
↓47氏が一言

999 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:21 ID:WLDNQJns
あぼぼぼぼぼぼ

1000 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/14 18:21 ID:kaXKDUti
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