元のスレッド

ACCSの自動追跡ソフトウェアに対しての傾向と対策

1 名前:七誌投稿日:02/01/05 11:36 ID:WbbBTWQ/
ということでこれのトリックを暴くとともに
回避策を練ってみましょう。

姉妹スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1010175661/

2 名前: 投稿日:02/01/05 11:36 ID:ixwAub4D
2

3 名前:1投稿日:02/01/05 11:41 ID:WbbBTWQ/
今現在考えられる追跡の仕方は恐らく、netstatによる
1 リモートホストからのIP割り出し。
2 数多く出回っているあるひとつのアプリの名前、それの
バイト数をあらかじめ登録しておいて、検索する手法。
これらを一気にやってくれるであろうソフトウェアが
開発されたということですかね。
まぁ簡易的に書きましたが・・
P2Pに詳しい方がおられたら意見をお願いします。

4 名前:1投稿日:02/01/05 11:42 ID:WbbBTWQ/
3子鯖の設置による常時監視等・・

5 名前: 投稿日:02/01/05 11:43 ID:2ZdQCUgV
くそスレ荒らすぞ

6 名前: 投稿日:02/01/05 11:44 ID:GmFqhRp2
そんな無理せず、素直にメッセでやったら?

7 名前:1投稿日:02/01/05 11:45 ID:WbbBTWQ/
今のところ狙われているソフトウェアはACCSの会員に入っている
会社であると思います。それ以外のロリ物、著作権物等は
対策によっては監視の対象になるかもしれません。
広く応用されればという話です。

8 名前:1投稿日:02/01/05 11:53 ID:WbbBTWQ/
もしかしたら、市販品との一部の整合性だけが成り立っていたとしても
それだけで警告が来るとしたら、不完全なファイルをアップロード
しただけでも捕まる可能性はあるかと思われ。

9 名前:1投稿日:02/01/05 11:57 ID:WbbBTWQ/
2 数多く出回っているあるひとつのアプリの名前、それの
バイト数をあらかじめ登録しておいて、検索する手法。
↑の仮定により、どちらか一方だけでも引っかかれば、
即アウトだと思います。
逆に考えれば、引っかからないようにすればいいだけですから
新規にファイルを作り隠語でファイルネームを
付ければ、短命ではありますが使えるとは思います。

10 名前: 投稿日:02/01/05 11:58 ID:pyCYAyYs
ACCSもねつ造君に右往左往

よーしこーなったらねつ造でも何でも
取り締まっちゃうぞー
アプリも取り締まっちゃうぞー
会員じゃないところのソフトも
後からお礼がくるかもしれないから
取り締まっちゃうぞー
AVも取り締まっちゃうぞー
後から無修正を回してもらえるかもしれないから

11 名前: 投稿日:02/01/05 11:59 ID:T/ljMakf
隠語でファイルネームか…
不便だなぁ。

12 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 11:59 ID:p7uMu7br
盗人猛々しい。

13 名前:1投稿日:02/01/05 12:01 ID:WbbBTWQ/
一番楽な方法はACCSのソフトウェア自体を受け付けないように
する方法ですが、相手側の情報が何も見えないので
今現在では何とも言えないでしょう。

14 名前: 投稿日:02/01/05 12:01 ID:x3NlfoT6
とりあえず、多く出回っているアプリ等をダウンロードしたら
ファイル名を変え、サイズも変える(別方式で再圧縮とか)。

ファイル名は暗号化して、復号しないと読めなくするとか。
でも「悪質」ととらえられるか。諸刃の剣ってやつね

15 名前: 投稿日:02/01/05 12:01 ID:x1mVrACv
まぁ正直、まだ終わりにはならないと思うけどね。
対処法はいくらでもある。たった一人が対処すればいいだけさ。
ただその人は限りなくリスクを負うハメにはなると思うけど。

16 名前:_投稿日:02/01/05 12:01 ID:dKziEeqf
キタ━━━━( ● ´ ー ` ● )━━━━!!!!

17 名前: 投稿日:02/01/05 12:03 ID:CujKfa7Q
>>15
わけ分からんこと書くな

18 名前: 投稿日:02/01/05 12:03 ID:x1mVrACv
>>17
だってはっきりとはいえないじゃない。
ピンと来る人はすぐ来るだろうけどね。
でも、いくらでもあるは嘘だな。
嘘。1つだけある、だ。

19 名前:      投稿日:02/01/05 12:04 ID:rT1/ug1z

もういいかげんヤメレ

20 名前:1投稿日:02/01/05 12:05 ID:WbbBTWQ/
P2Pにおけるリモートホスト、又はIP等からある特定の人を
受け付けないソフト、又は、情報を収集するソフトを
作り、その情報を共有して自衛策という考え方もあります。
ただし相手は何処からやってくるかが判りませんが・・
データ、統計を採るには良いでしょう。
何かの参考になるかとは思います。

21 名前: 投稿日:02/01/05 12:05 ID:x1mVrACv
おれはもう去年でやめてるよ
ここは遊びに来てるだけ(´∀`)

22 名前:1投稿日:02/01/05 12:08 ID:WbbBTWQ/
>>14

そうですね。パス掛けは良い案だとは思いますが、
やはり難しいと思います。
ある程度信頼できる人なら信じますが、
新参者などはやはり気が引けますね。

23 名前:1投稿日:02/01/05 12:10 ID:WbbBTWQ/
結局の所、今現在の状態だと末期のWeb割れのように
会員制サイトへの移行、言い換えれば、会員制Napへの
移行ということでしょうか。

24 名前:1投稿日:02/01/05 12:13 ID:WbbBTWQ/
ACCSが何処まで子鯖を把握しているかですね。

25 名前:1投稿日:02/01/05 12:19 ID:WbbBTWQ/
ユーザー認証を行い、特定の信頼できる人へのアップロード等という
方法などを採りますと、共有という概念が崩れますし。
賢い人はFTPやら何やらへ既に行ってると思いますが、
前提にMX等その他の似たようなソフト上でやりとりということを
念頭に置いた話ですので・・

26 名前:Anti ACCS投稿日:02/01/05 12:20 ID:0TLewHMw
ACCSが強いのは
→背景にある大きな企業力、法律、関連企業による結束力

一個人が弱いのは
→カネが無い、結束力が無い、法律に詳しい人がいなく味方が無い

こちらもまとまってACCSに立ち向かわねばならんということだ。

27 名前:1投稿日:02/01/05 12:24 ID:WbbBTWQ/
どういう風に監視されているのかも問題ですね。
二者間の問題であるのかそれとも三者間の問題であるのかと。
後者の場合は確実な根拠がありませんので恐らく前者の方法だとは思いますが
ということは手作業でやる場合もありうると思いますが、
やはりオートメーションによる自動ダウンロードというやり方が
賢いかと思われます・

28 名前:1投稿日:02/01/05 12:27 ID:WbbBTWQ/
>>26
纏まってやれることはいくらでもありますが、
その内のひとつに怪しい人の統計を採るということです。
常時接続でしか判りませんが、休む日もなく、
監視ソフトは動いているはずです。
その人のID、リモートホスト、IP等をこまめに採り
他の人との照合をしていく等・・
面倒くさいですが・・

29 名前: 投稿日:02/01/05 12:30 ID:x3NlfoT6
要はACCSの開発したものと同程度の機能を持った
監視人監視ソフトを作る必要があるわけだ。

30 名前:Anti ACCS投稿日:02/01/05 12:31 ID:0TLewHMw
>>29
そのスレを立てるのだ。

31 名前:1投稿日:02/01/05 12:31 ID:WbbBTWQ/

その為に自動(ID、IP)収集ソフトみたいな物が欲しいですね。

32 名前:_投稿日:02/01/05 12:32 ID:i0UcEmZj
地下に潜ることを加速化させるだけのような愚行ですね。
プロパガンダとしては効果大ですが。(w

33 名前:1投稿日:02/01/05 12:33 ID:WbbBTWQ/
>>29
そうですね。逆にこっちも同じようなものを導入すれば良い訳です。
作られてしまえば、最後はイタチゴッコですからね。

34 名前:1投稿日:02/01/05 12:36 ID:WbbBTWQ/
>>32
結局は地下へ潜むだけですよね。
均衡は成り立ちますから。
難民は地下へ雪崩れ込みます。

35 名前:1投稿日:02/01/05 12:38 ID:WbbBTWQ/
逆にばれるのは、 1 リモートホストからのIP割り出し。 

等によるわけですから、完全な匿名性を保てれば話は早いのですが・・

36 名前: 投稿日:02/01/05 12:41 ID:Qo+BIhzq
ACCSに盗聴されてるのか?
もし不正ファイルじゃなきゃ立派な犯罪だな。

このノゾキ野郎!

37 名前: 投稿日:02/01/05 12:41 ID:KYQ00hka
1は真性厨房

38 名前:  投稿日:02/01/05 12:41 ID:44dz7poX
非公開会員制の地下小鯖と思ったらACCSの監視用小鯖だった。

39 名前: 投稿日:02/01/05 12:42 ID:Qo+BIhzq
NOW MASASHING・・・・・・・

40 名前:1投稿日:02/01/05 12:43 ID:WbbBTWQ/
三者間の間を監視する。
↑もしこの方法であるとしたら(パケット監視等により)
立派な盗聴と言えると思います。

41 名前:  投稿日:02/01/05 12:44 ID:ftPjLkcp
ACCSはタシロック信者これ定説

42 名前:1投稿日:02/01/05 12:47 ID:WbbBTWQ/
さすがに>>40の方法までいくことはないと思うので、
1対1の間でのやり取りだと思います。

43 名前: 投稿日:02/01/05 12:48 ID:/JFM5vSs
MX作者はこの勝手な追跡を止められないのか?

44 名前: 投稿日:02/01/05 12:48 ID:fc6AxSxQ
真面目にソフト買ってる俺がバカ見てるので、
早くMXはなくなってください。

45 名前: 投稿日:02/01/05 12:48 ID:/JFM5vSs
>>44
基地外

46 名前:マジです投稿日:02/01/05 12:51 ID:0TAJ1Km1
昨日の夜ですか…
ルーターが奇妙な動きしたんですよ
なんとなく逆探知って感じの動き
ひょっとして追跡されたのかも

47 名前:1投稿日:02/01/05 12:51 ID:WbbBTWQ/
>>43
逆に監視するということは鯖の管理人ならできるかもしれません。
トラフィックを監視して、鯖に負荷を掛けている人は(検索等で)
すぐに見つかるでしょう。ある一定以上の負荷を掛ける輩を
BANするという方法もあることにはあると思います。

48 名前:_投稿日:02/01/05 12:51 ID:i0UcEmZj
真面目にソフト買って馬鹿を見た俺はどうなる? >>44
スペックどおりの内容じゃないし、ユーザーサポートはあてにならんし
いい加減腹立ってんだよ。
それ以来MXで「試用」して買うようにしてるわ。

49 名前: 投稿日:02/01/05 12:52 ID:/JFM5vSs
>>44
賢い

50 名前:1投稿日:02/01/05 12:52 ID:WbbBTWQ/
オートメーションで検索しているなら一定の時間をおいて
やっているでしょうから。

51 名前: 投稿日:02/01/05 12:52 ID:/JFM5vSs
↑あ、44じゃなくて>>48

52 名前:1投稿日:02/01/05 12:55 ID:WbbBTWQ/
色々と思い浮かんではきますが実現できるかどうかですね。

53 名前:1投稿日:02/01/05 12:57 ID:WbbBTWQ/
>>46
恐らくそれはだとしても違うと思います。
逆探知は違法ですので。

54 名前: 投稿日:02/01/05 12:58 ID:kFYc5qSN
ACCSみたいな著作権保護団体からのパケットをフィルタリングしてもだめ?

55 名前:1投稿日:02/01/05 12:58 ID:WbbBTWQ/
皆さんの色々な意見を聞きたいのでささいな思いつきでも
書き込んでください。

56 名前: 投稿日:02/01/05 12:59 ID:Y6j9aZMv
これから毎日メールチェックしなきゃ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

57 名前:1投稿日:02/01/05 12:59 ID:WbbBTWQ/
>>54
敵は何処に潜んでいるか判らないですから。

58 名前: 投稿日:02/01/05 13:00 ID:mWIwgvNj
簡単なやり方であれば、検索で引っ掛けて検索データ中に含まれる
ID、ファイル名、ファイルサイズ、IPアドレス
をそれぞれ照合してくのが手っ取り早いだろうな。

現行法では不特定多数に公開した時点で違法だし、
ISPに警告を依頼するというレベルであれば中身の確認も要らんだろう。
継続的にやっている等、確信犯的な要素を見つけてISPに訴えれば
警告程度ならやるだろう。

逮捕するんだったらその後の流れを考えて中身まで確認しないと
いけないだろうけどね。

捏造ファイルはどうなんだろうね。警告をもらってミソがつく程度で
終わればいいけど、恨みを買ったが故にあらぬところに落とし穴が
なんてのも...

59 名前: 投稿日:02/01/05 13:00 ID:HZgPWO6G
普通のプロバイダ使ってやるだろう。

60 名前: 投稿日:02/01/05 13:01 ID:kFYc5qSN
やっぱ普通のプロバイダからやるのかなぁ

61 名前:1投稿日:02/01/05 13:02 ID:WbbBTWQ/
その為の情報収集ですね。

仮に自動収集ソフトが、出来たとしたらまず
ACCS警察関連のリモホ、IPを弾く設定から始めたいですね。
そっから詰めていくのが妥当だと思います。

62 名前:58投稿日:02/01/05 13:02 ID:mWIwgvNj
あと、ファイル名にはディレクトリパスが含まれるからこれを目印にするのもありだろうね。

つーか、気に食わない奴をMXで追っかけるときにこの手を使ってた(w

63 名前:_投稿日:02/01/05 13:02 ID:+wg4v8jt
家庭用ゲームとかだとクソなら中古に売るという救済策があるのだが、
それすらACCSは潰そうとしてるしな。
結局、メーカーの言い値で物買えっていう、消費者無視の姿勢がそこにはある。

64 名前:ふと思った投稿日:02/01/05 13:02 ID:K1KRSNhe
ACCSのオートメーションDLソフト

DOMにとっての最高のソフト

65 名前: 投稿日:02/01/05 13:02 ID:HZgPWO6G
追跡=即タイーホは考えられない。
悪質なユーザーを特定する程度だと思うよ。

66 名前: 投稿日:02/01/05 13:03 ID:EhTvs7+o
警告メールうpきぼんぬ

67 名前:58投稿日:02/01/05 13:03 ID:mWIwgvNj
>>61
MXにリモホなんてあったっけ?
Webを併用するの?

68 名前:1投稿日:02/01/05 13:05 ID:WbbBTWQ/
>>58
そうですね。こちらの情報をACCS等は収集していると思いますから
逆にこっちも収集していったほうが良さそうですね。
つまり探りあいですね。

69 名前: 投稿日:02/01/05 13:06 ID:kFYc5qSN
とりあえず*.jasrac.or.jpと*.accsjp.or.jpはフィルタリング
あとはどこがあるのかな?

70 名前:1投稿日:02/01/05 13:08 ID:WbbBTWQ/
>>62
なるほどそれも追跡する一種の手段に成りえますよね。

>>67
簡易的に、netstatによる情報などです。
これらのログを自動収集させるソフトを作り
照合していくわけです。

>>64
恐らくDOMにとってはこの上ないソフトだと思います。

71 名前: 投稿日:02/01/05 13:08 ID:/JFM5vSs
えっとプロバのメアド一回も使ってない人間はどうしろと。

72 名前:1投稿日:02/01/05 13:10 ID:WbbBTWQ/
こういうのもなんですが、一回警告メールが来ないと
良く分かりませんね。それと捕まった人の体験談とか・・ 
どういう風に捕らえたのか等・・

73 名前:1投稿日:02/01/05 13:11 ID:WbbBTWQ/
>>69
警察関連なども・・揚げたらきりがないので後々
まとめてみます。

74 名前:1投稿日:02/01/05 13:14 ID:WbbBTWQ/
結局気休めにしかなりませんが、ないよりはあった方がいいでしょう。
ACCSの会社内で今のところ稼動していると思いますから。
これらが関係機関に出回るまではもう少し時間がかかるでしょう。
まだソフトは出来ててもβ版の段階だと思います。

75 名前:sd投稿日:02/01/05 13:16 ID:BiD9NamL
MXに落ちてるACCS製利用者追跡ソフトって、本物なのかな?
解凍するとVer0.91 0.96 1.02ってでてくるけど。
ウイルスソフトではひっかからないけど、実行するのコワヒ。

76 名前: 投稿日:02/01/05 13:16 ID:Mgpv1p9V
検索に引っかかっただけでIP抜けるMXの仕様に問題ありだよなあ。

77 名前:1投稿日:02/01/05 13:19 ID:WbbBTWQ/
>>75

ちょっとダウソしてみないと判りませんね。
実行するのは怖いな・・

>>76
仕様上それはしょうがないと思います。
それを踏まえて対策を練るしかありませんね。

78 名前:1投稿日:02/01/05 13:25 ID:WbbBTWQ/
ここの板自体が監視されていることを考えれば、相手に自分の
手の内を公開しながら練っているわけですから
完璧とまでは言わずにもそこまで昇華させて詰まった
案を出さないと難しいかもしれませんが・・

79 名前:OC-192投稿日:02/01/05 13:25 ID:GIilYTbb
netstatでhostnameを調べるには
相手とコネクションをはらないといけないよね?
UL0にしている場合は自動収集にひっかからないのでは?
ユーザが全員UL0にしていればこんなソフト意味がないと思う
それより怖いのが、ISPだね。
とくにSo-netあたりは、6699のポートでデータを常時流している
ヘビーユーザを晒すようなきがする。
とりあえず当分の間様子見が一番かな・・・。

80 名前:(゚∀゚)アヒャ投稿日:02/01/05 13:25 ID:2ZdQCUgV
オイ1さん同人誌は大丈夫か?

81 名前:1投稿日:02/01/05 13:26 ID:WbbBTWQ/
一矢報いるだけでも相手は対応しなければいけない訳ですからね。
そこまで辿り着けるかも問題ですが・・

82 名前: 投稿日:02/01/05 13:27 ID:Mgpv1p9V
>>77
netstatやらなくても抜けるしね。これはあくまで濡れの予想なんだが、今回開発されたソフトってのは、
1,MX繋げて定期的に検索(「アプリ」などのキーワードで)
2,IPログを収集し、上位者をリストアップ
って感じじゃないかな。

83 名前:sageで投稿日:02/01/05 13:31 ID:2qCjlSsy
sage

84 名前: 投稿日:02/01/05 13:35 ID:+I6hwPDd
>>82
>netstatやらなくても抜けるしね
どうやって?子のIP情報を管理してるのは親(小鯖では鯖)であるから
P2Pになる前にその情報を取得するには不正にアクセスしなければならないのでは?

85 名前:不完全なFCD投稿日:02/01/05 13:35 ID:5bAr6+5O
見かけは低収容、だけど実は高収容の鯖をあたかも2ちゃんねらーが立てた
ように用意して、そこに接続したヤツのデータを確保するんだろうな。
ソフトの構造自体はハッタリの世界だと思う。ACCSとしては「エシュロン並み」
だとアピールしたいのだろうが、会員会社のソフトハウスの技術を結集したと
しても、そんなにたいしたものは作れないと思う。
著作権法違反は犯罪だが、ACCS自身が他の法に抵触したら意味がないし。
俺が想像するにMXのクローンに近い構造で、ターゲットしたソフトと同容量の
ファイルをひたすら追いかけるのではないかと思う。技術自体はすでにあるも
のをベースにしていなければそんなに早く開発できないという考えもある。
ホットリストに近い形でユーザー名を残し、接続時間を記録していればある程
度の行動も追える。そうそう接続携帯が変わるわけでもないだろうからpingを
併用すれば特定作業もかなり楽になる。
そこまでいった段階で初めて警告メールを出し、警察に届けを出し、警察から
ISPに接続記録の提出を求める…という感じになるのではないだろうか。

86 名前:1投稿日:02/01/05 13:36 ID:WbbBTWQ/
確かにUL0で解決しますが、本来の使われ方ではないと思うので
自衛策としてはそれが一番手っ取り早いですけど。
情報は収集されているとは思いますが・・
あらかじめバイト数、ファイル名、等を登録しておけば
勝手に持ってるソフトの情報は相手に伝わっているでしょう。
それだけでブラックリストに仮にも入れられる可能性はあるかと。
ISPについては今後だと思います。今現在では認められていないでしょう。
盗聴みたいなものですからね。

87 名前:_投稿日:02/01/05 13:37 ID:Hl5e/KYD
>>78
ダウソ板別館で話し合ったほうがいいんじゃん?

88 名前:1投稿日:02/01/05 13:38 ID:WbbBTWQ/
>>79さんへです。

89 名前:1投稿日:02/01/05 13:38 ID:WbbBTWQ/
>>80

違法ですね。

90 名前:_投稿日:02/01/05 13:39 ID:k61ie030
日向「分が悪いよ・・・。十分な身元隠蔽システムなんて用意されて無いもんな、MX」

青葉「ま、せいぜい串止まりだ」

日向「K札が本気出したら、俺のアクセスログなんてひとたまりも無いよ」

青葉「今思うと、プロバイダ責任法の成立って、これを見越してのことだったのかもな・・・・・・」

日向「ありうる話だ・・・・・・」

91 名前:1投稿日:02/01/05 13:42 ID:WbbBTWQ/
ターゲットしたソフトと同容量の
ファイルをひたすら追いかけるのではないかと思う。

これは既に技術としてありますね。
ダウソ板のスレでオートMXという物がありましたよね.

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2493/

92 名前: 投稿日:02/01/05 13:42 ID:Mgpv1p9V
>>84
濡れも詳しいことは知らね。某○○から聞いた話。MXってのは仕様上、
検索に引っかかっただけでそいつのIP抜くことが可能って話だ。
WPNP、小鯖問わず。WPNPを例に取ると、子でも抜けるってよ。
もちろん小鯖でも鯖に検索以外のアクセスせずに抜けるらしい。

93 名前:1投稿日:02/01/05 13:43 ID:WbbBTWQ/
>>87
いやいや・・情報は漏れる物です。隠せないならあえて 
公に語ってもいいでしょう。

94 名前:_投稿日:02/01/05 13:44 ID:g/rv5123
もしかしたら、CHIMEのアンチDOMで弾けるんじゃないか?ACCSのツールって
まあ、あのNHKの画像だけではわからんが、共有を全くしないツールなら、十分可能。
共有みれば、囮捜査かどうかはすぐわかるし。

逆に共有数をごまかして鯖に通達するツールだったらどうしようもないが、
そんなのは鯖に弾いてもらわないと・・・

95 名前: 投稿日:02/01/05 13:44 ID:+I6hwPDd
>>92
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
でもULしなけりゃ証拠がないし、ま、いーか。

96 名前:1投稿日:02/01/05 13:44 ID:WbbBTWQ/
>>MXってのは仕様上、
検索に引っかかっただけでそいつのIP抜くことが可能って話だ。

聞いたことがありますね。詳しい根拠がないと判りませんが・・
後でこのことを調べて見ます。

97 名前:投稿日:02/01/05 13:45 ID:fL4E5C9b
家帰ったら焼き焼きしてるんだろうな......社員も

98 名前:58投稿日:02/01/05 13:46 ID:mWIwgvNj
>>84
おいおい、大丈夫か?
検索結果にPINGってかいてあるだろ?
本来相手との距離を測るためのものなんだが、これをやるのに相手のIPアドレスが必要なんだよ。
で、検索結果のデータにはIPアドレスが含まれてるからIPを抜くことができるってこと。

ネタだったらマジレスしてろ俺がカコワルイな

99 名前:84投稿日:02/01/05 13:47 ID:+I6hwPDd
>>98
確かに・・・PINGなんて機能がついてたな・・・
全然使ったことないしすっかり忘れてた。

100 名前:1投稿日:02/01/05 13:48 ID:WbbBTWQ/
pingですか・・これから逆に利用価値が上がるかもしれないですね。

101 名前:58投稿日:02/01/05 13:50 ID:mWIwgvNj
>>100
これって俺が>58で書いたことだったんだが伝わらなかったか...

102 名前:_投稿日:02/01/05 13:51 ID:dp+xe1ze
ここまでおいつめられても
やめようとしない
オマエらに漢を感じるぜ

103 名前:1投稿日:02/01/05 13:51 ID:WbbBTWQ/
こういう内容もツールに含まれてると考えれば、
個人情報収集も楽ですね。

104 名前:不完全なFCD投稿日:02/01/05 13:51 ID:5bAr6+5O
ACCSが言うところの「警告から逮捕までに多少の余裕がある」というのは、ISP側の
同意を取ることがプロバイダ責任法を盾にしてもきついというところがあるのではな
いからではないだろうか。
ACCSが警察OBの天下りを大量に受け入れるという密約があるなら、一民間団体に
肩入れする理由もあるだろうが、一歩間違えれば通信秘匿の自由を奪う行為として
某党あたりが大騒ぎするという危険もあり、そうなると警察が本来やりたい盗聴法の
行使を阻害するという可能性も浮上する。
NHKで放映していたように100万人もユーザーがいるなら、どこで悪質の線引きをす
るかも問題になる。
交通違反なら反則金は警察の外郭団体に流れ込むようになっているが、刑法犯の
罰金は国の歳費になっちゃうから、手間をかける旨味も少ないし。
ACCSが独断専行して、警察幹部は今頃「おい、マジ?」ってな気分かも。

105 名前:1投稿日:02/01/05 13:53 ID:WbbBTWQ/
>>101
手法は今になって理解できましたよ。
なるほど。一つ利口になりました。

106 名前: 投稿日:02/01/05 13:56 ID:+I6hwPDd
ここまでを全て総合すると・・・・





もうダメポ

107 名前: 投稿日:02/01/05 13:57 ID:/+tEORzV
せこせことMAD集めてるだけの俺には関係ない話ですな( ´ー`)y-~~

108 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 13:57 ID:p7uMu7br
所詮アプリ盗んでるのと一緒だからねぇ。

109 名前: 投稿日:02/01/05 13:58 ID:/8eJQPxo
激しくスレ違いなんですが
UL0ツールってどこに落ちてます?

110 名前:1投稿日:02/01/05 13:58 ID:WbbBTWQ/
ファイヤーウォールの内側に居ればある程度は防げるのかな。
俺には良く分からないけど・・どこまで防げるかか・・

111 名前: 投稿日:02/01/05 13:59 ID:/+tEORzV
>>108
お、A助だ。お前も割れか?大悪司か?

112 名前:OC-192投稿日:02/01/05 13:59 ID:GIilYTbb
>>106
スキルのない厨が仕切るなよ
お前はあぼーんだな

113 名前: 投稿日:02/01/05 13:59 ID:Mgpv1p9V
>交通違反なら反則金は警察の外郭団体に流れ込むようになっているが
いつなったんだよ、そんな制度に・・・道交法施行令では「国費として歳入する」ってあるんだが。
スレ違いによりsage。

114 名前:くす投稿日:02/01/05 13:59 ID:M3TFIZGI
>>109
えむえ

115 名前:1投稿日:02/01/05 14:00 ID:WbbBTWQ/
pingに対して反応させないというのも一つの手ではあるが・・
これだけでは・・

116 名前: 投稿日:02/01/05 14:00 ID:/8eJQPxo
>>114
すまそ、URLください。

117 名前:ななしさん投稿日:02/01/05 14:00 ID:ftPjLkcp
というかソースになってるNHKニュースの画像を拡大して
いろいろと確認してみた。(例の監視ソフトね)

OpenNapサーバ(?) 検索 自動検索 転送  というタブがあるね。
子鯖は少なくとも把握してるみたいだから、WPNPは危険!
というワケではないみたい。Napigator使うんだろうか??

んで検索してるキーワードがWindows ってことは、Microsoft
と・・・ ってことか?!Σ(゚Д゚;)

んで自動検索。やっぱ無人で検索かけて、出てきた結果に端から
ping打って、となるんでしょうね。最悪。

最後に転送。やっぱ落としてからじゃないと警告は無理
なのか??

とココまで書いてきて、○○.zip.txt みたいにダミーにしたら
どうなのよ?という疑問がわいてきたので誰か解説してちょ。

118 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 14:01 ID:p7uMu7br
>>111
俺はえろげはまともに買ってる。
おまえらコソ泥と一緒にすな。

119 名前:不完全なFCD投稿日:02/01/05 14:01 ID:5bAr6+5O
ACCS加盟の会社が恐れる最悪のパターンとしては、自社の広告が入らない
メディア(つまりコントロールできない)がソフトの不買運動を展開すること。
新ソフトを使った摘発が「自社の利益を最優先するためには通信の秘匿は無
いものとする」と判断され、不買運動に発展したら相当の打撃を受けるだろうし。
もちろんそれは日本国内というより、海外市場も視野に入れる必要がある。
不買運動の末にファイル交換を一種のレジスタンス活動として展開するヤツは
日本国内より、むしろ海外に多いはずなんだから。
このあたり、攻撃的訴訟の好きなアドビとか、M$はどう考えているんだろうか。

120 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 14:02 ID:p7uMu7br
>>119
コソ泥逝ってよし。
おまえらのせいで正規ユーザーが迷惑してるんだよね。
俺らにたかるな。死ね、糞虫。

121 名前:Anti ACCS投稿日:02/01/05 14:04 ID:0TLewHMw
>>115
ISPから死んだと思って回線切られるかも?

>>119
営業妨害で訴えるんじゃねーの?

122 名前: 投稿日:02/01/05 14:05 ID:BnFJJijn
OpenNapのソースのどこら辺を変えればping使えなくなるの?

123 名前: 投稿日:02/01/05 14:05 ID:/8eJQPxo
無修正は合法にしてくれればMXやらずに済むのにな
修正されているものを金出して買う気にはならん・・

124 名前:1投稿日:02/01/05 14:06 ID:WbbBTWQ/
>>117
確かに子鯖はACCS側も馬鹿じゃないから把握しているというのが結局結論でしょうね。
何れは知れ渡ることだし・・一つのネットワークで成り立っていると
考えた上で対策を練るほうがよさそうですね。

○○.zip.txt みたいにダミーにしたら
どうなのよ?という疑問がわいてきたので誰か解説してちょ。

問題はないでしょう。偽者ですから・・

125 名前:niku投稿日:02/01/05 14:06 ID:OlEtN/Hn
FTPで自鯖立てて仲間内で好感するのはどう?

126 名前: 投稿日:02/01/05 14:07 ID:+I6hwPDd
スキルのない厨は去るとするか・・・プ

127 名前:1投稿日:02/01/05 14:08 ID:WbbBTWQ/
>>122
個人の設定で出来ると思います。
でもこれだけでは・・
気休めとしかいいようがないですね・・

128 名前: 投稿日:02/01/05 14:10 ID:x3NlfoT6
ところで、一部のケーブルユーザのように
ISPから提供されるのはローカルIPアドレスで
実際に接続するのはCATV会社のルータで
マスカレードされてるような人たちは
特定が面倒になるんじゃない?

というのも、
CATV会社にログを提出させなきゃいけないけど
ログを見たところでMXやってたかどうかなんて
ログには残ってないからね・・・

129 名前:1投稿日:02/01/05 14:10 ID:WbbBTWQ/
>>121
問題を解決させるのは難しいですね。あらゆる所から
情報を収集されているわけですから・・

130 名前:58投稿日:02/01/05 14:10 ID:mWIwgvNj
>>115
それじゃぁ何の意味も無いよ。
検索した側がPINGを打った時点で検索された側のIPアドレスを持ってるんだから。
あと、PINGが来たら注意ってのも当てにはならない。

>>121
ルータに外部からのPINGを弾く機能がありますが何か?

131 名前: 投稿日:02/01/05 14:10 ID:/+tEORzV
>>118
俺はエロゲ自体買ってない。やらんからな
俺だってMAD集めてるだけだ。割れなんて馬鹿馬鹿しい

132 名前: 投稿日:02/01/05 14:12 ID:M3TFIZGI
いまWinXP、2000、写真や、あくろばっとをきょうゆうしてるひとから
Qがきた。

チャレンジャーとしかいいようがない。

133 名前:1投稿日:02/01/05 14:12 ID:WbbBTWQ/
>>130

なるほど参考になります。

134 名前:OC-192投稿日:02/01/05 14:13 ID:GIilYTbb
>>117
さんの書き込みで大体わかってきたね。
ちょっと勘違いしてました。
ようするにULさせなくても
ファイルを公開しているだけでOUTだったね。
pingについては、自分のPCで遮断すればいいけど
ICMPのブロックは、敵も考えてるはずなので
それ以外に何か高度な技術でIPを抜くことができるのかもしれないね。
やっぱりブツは、めんどうでも実体を公開せず
ファイル名.txtで公開するしかないのかな?
それで、IMで相手が敵ではないことを確認して交換
交換中は鯖から切断
ここまでやってれば敵も吊るしようがないでしょ?

135 名前:Anti ACCS投稿日:02/01/05 14:14 ID:0TLewHMw
>>130
そんな機能があるのか。
俺の無いしどっかでPingで反応が無いと死んでると思って着られると言う話を聞いたことあるからな。

136 名前: 投稿日:02/01/05 14:15 ID:q/6HytvA
>当協会の年末年始休業は、2001年12月28日から2002年1月6日までです。
まだ大丈夫!!

137 名前:1投稿日:02/01/05 14:17 ID:WbbBTWQ/
ちょいと休憩タイム・・
頭の中を整理してきます。

138 名前: 投稿日:02/01/05 14:18 ID:W2Fa5Yks
追跡ソフトに対してのみ、偽装IP(ACCSが使っているIP)を吐き出すように
すればいんじゃねーのか?無理?

139 名前: 投稿日:02/01/05 14:20 ID:Mgpv1p9V
>>136
自動追跡ツールだから年末年始走らせっぱなしでログ収集してるに1000photoshop

140 名前:_投稿日:02/01/05 14:20 ID:ekTv42qC
誰か追跡ソフト共有してくれw

141 名前:_投稿日:02/01/05 14:20 ID:+wg4v8jt
>>120
正規ユーザが割れによっていかなる被害を受けているというのか。
「売れないからソフトが高い」というのなら、メーカーのタテマエを信じていて
正月も過ぎたのにおめでたいというところか。

メーカーなんて、とどのつまり金が儲かるかどうかだけが心配事で、
「割れなんかやる奴は金なんか出しっこない」ってのはわかってる。
よく被害予想金額なんて出してるが、あんなもんは企画屋がクライアント騙す手法の定番。
実際に回収できない金を追いかけるのは商売人のやることじゃない。

それよりも自分達が市場に出している正規商品があるにもかかわらず、
全く同じものが中古市場で安く存在し、それが全く自社の利益にならない方が脅威なんだよ。
レンタルCDやビデオはコントロールできるから、結果的にやっただけの話。

142 名前:  投稿日:02/01/05 14:22 ID:q/6HytvA
>悪質なユーザにはメール
これってどういうこと?
IPはすぐにわかるけど、これからプロバに通報が行って
そこで個人を特定。んでメールが来るって事?

あれっ、プロバイダ責任法っていつからだっけ?

143 名前: 投稿日:02/01/05 14:22 ID:x3NlfoT6
ようするに追跡対象は(当面の間は)WPNPだけなような気がしてきた。

144 名前: 投稿日:02/01/05 14:25 ID:Mgpv1p9V
>>143
ログをもっかいよく見直そうね

145 名前: 投稿日:02/01/05 14:26 ID:wQLK8PuY
対策ソフトのGUIがファイルローグのGUIに似てるような...

146 名前: 投稿日:02/01/05 14:27 ID:/JFM5vSs
誰かNHKのニュースあぷキボンヌ

147 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 14:28 ID:p7uMu7br
>>141
ゲラゲラ。
コソ泥、悔しかったら寝言をおまわりさんに言いに逝け。プ

148 名前: 投稿日:02/01/05 14:29 ID:wQLK8PuY
http://www.nhk.or.jp/news/2002/01/05/grri840000009942.html

149 名前:_投稿日:02/01/05 14:29 ID:mM7k+Uwr
今、PC(A)をdsl(ルータ経由)つないで、
PC(B)をダイアルアップ(56Kモデム)させて、
(B)から(A)へping打ってみたら、タイムアウトで帰ってきたよ。

150 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 14:29 ID:i35gOKCU
>>146 NHKのHPからストリームで見れる

151 名前: 投稿日:02/01/05 14:30 ID:x3NlfoT6
>>144
ログ読んだけど、WPNP以外でIPアドレスを抜くには
ピーピングもしくは罠サーバ立てる
でもしない限り無理なわけで。
ピーピングはとりあえず現行法ではまだ違法だから置いといて、
罠サーバも引っかからなければいいから置いといて、
で、とりあえず対象はWPNPだけになるよな、と思いました。

152 名前: 投稿日:02/01/05 14:31 ID:x3NlfoT6
>>149
戻りのルーティングをサボってるかwaitが短いかの
どっちかじゃない?

153 名前: 投稿日:02/01/05 14:32 ID:PqEFoE7z
"不完全なFCD" は頭の回転が速そうだが、”A助様” は・・・(以下略

154 名前: 投稿日:02/01/05 14:32 ID:wQLK8PuY
tmp鯖、下気重。

155 名前:|:3ミ投稿日:02/01/05 14:33 ID:Zh5NV3M5
>>148
ありがと、参考になった。

著作権の無いものは見逃されるってことね。

156 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 14:33 ID:p7uMu7br
>>153
コソ泥は必死だからな。ゲラゲラ

157 名前:_投稿日:02/01/05 14:37 ID:+wg4v8jt
>>147
欲しい物を金出して買ったのなら、他人の行動など知ったことではないと思うのだが。
まぁ、自分の行動結果と他人の行動を偏執的に結びつけようとすると
あまり良い結果は得られないので、諦めることも必要だ。
続きはロビーか速報、或いは厨房板か最悪板でやってください。

158 名前: 投稿日:02/01/05 14:37 ID:Mgpv1p9V
>>151
駄目だこりゃ・・・>>58とか>>92読めや。本当に読んでるのか?

159 名前: 投稿日:02/01/05 14:37 ID:wQLK8PuY
realplayerインスコしてないyo! うぷキボンヌ。

160 名前:151投稿日:02/01/05 14:37 ID:x3NlfoT6
基本的な勘違いをしてた
ONT2chとかghostとかにアクセスしてるとき、鯖缶以外の人でも
別の人のIPを抜くことは可能だね
>>144ゴメン

161 名前: 投稿日:02/01/05 14:39 ID:/JFM5vSs
このスレは対策スレなので倫理観云々は
他でやれや カス ども

162 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 14:41 ID:p7uMu7br
>>157
はぁ?
盗人が偉そうな口きかんでくれる?
おまえ、乞食以下なのにさぁ。

163 名前: 投稿日:02/01/05 14:42 ID:x1mVrACv
ISDNからDSL8Mに移行しこれから
WinMXやろうとしている俺は一体どうしたら・・・

164 名前: 投稿日:02/01/05 14:42 ID:x3NlfoT6
容易にIPアドレスが抜かれないようにするためには
IPアドレスを詐称するしかないよね。 実際には
MXに特化したProxyサーバを外国にでも立てればいいかな?

165 名前: 投稿日:02/01/05 14:45 ID:1R4WfC/u
外国ではこういう取り締まりあるの?なんで日本だけこういうことには必死になって取り締まるんだろうねぇ
もっと他にやるべきことがあるだろうに

166 名前: 投稿日:02/01/05 14:45 ID:hUzrMpI3
遅すぎて無理じゃないだろうか

167 名前: 投稿日:02/01/05 14:45 ID:sPRj3Zy4
>>163
まぁ、mxで逮捕より、
交通事故に遭う確立の方が高いので
存分にヤレ

168 名前: 投稿日:02/01/05 14:46 ID:Mgpv1p9V
>>162
いいからお前は出てけ。議論の邪魔だ。ここはてめぇがゆうところの
「盗人」が議論するところだ。消えろ。
つーか、煽りにマジレスする漏れ(・A・)カコワルイ

169 名前: 投稿日:02/01/05 14:48 ID:x3NlfoT6
あと、気になってるのが>>128のような例なんだけど、どう?

170 名前: 投稿日:02/01/05 14:48 ID:wppFP5jQ
ねぇねぇ
 ACCS製利用者追跡ソフト.zip
はウイルス?

171 名前: 投稿日:02/01/05 14:50 ID:M3TFIZGI
>>170
ちょうだい

172 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 14:50 ID:p7uMu7br
>>168
議論。プ
井戸端会議だな。学級会とか。

173 名前: 投稿日:02/01/05 14:51 ID:x3NlfoT6
>>170
意地悪言って申し訳ないけど、ACCS とかの単語を
MXで引いている人こそターゲットにされそうな気がする。
というかオレなら絶対目をつけると思うんだけど、どう?

174 名前:投稿日:02/01/05 14:51 ID:080XiP68
とりあえず当面は安全なブツだけあつかって動向を見守りたいが
なにが無難かねぇ? もせや商業誌は駄目だろ、ゲーム、アプリも駄目、
TVのキャプもビデオ化されるような物は危ういな。
エロ同人とエロビデオくらいか?

175 名前: 投稿日:02/01/05 14:51 ID:wppFP5jQ
>>171
エムエークスで検索すりゃでてくる

176 名前: 投稿日:02/01/05 14:52 ID:wppFP5jQ
>>173
キーワードまでスキャンされてるのかっっ

177 名前:安全パイ投稿日:02/01/05 14:53 ID:22XlRosD
>>174
ニュースのキャプ(藁

178 名前: 投稿日:02/01/05 14:55 ID:Ge8zf2Ns
accsマンセー

179 名前: 投稿日:02/01/05 14:56 ID:lBhKq9Jk
ファイル分割&リネームじゃだめかな〜?
それかリスト置いておくとか
どっちにしろ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

180 名前: 投稿日:02/01/05 14:57 ID:L/iZPulv
アプリでもエロ動画でも数が少なかったらいいんじゃない?以前逮捕されたように膨大な量のファイルを共有するのが悪質っていうんじゃない?

181 名前: 投稿日:02/01/05 14:57 ID:tS+bYGUi
これからは焼いたR手渡しで交換しよう>もちろん仲間内で

182 名前: 投稿日:02/01/05 14:58 ID:3Bo893Y5
IDがヤクザだけど、俺に何か頼みたい事ある?

183 名前:117投稿日:02/01/05 14:58 ID:ftPjLkcp
先ほどの書き込み後、それなりに検証してみました( ´∀`)

ファイル検索の後のpingですが、DSLとケーブルの一部以外は
返ってきますね・・・ このパケットを監視すれば、恐らくファイル所有者
のIPを特定することも可能でしょう(子鯖でも)

ただ、実際に転送の際に「鯖につながっていないと開始できない」
ことから、検索の時点で鯖からIPが漏れている可能性は低いのでは・・・
つまり、ファイル検索してpingを打っても、返ってこなければ、所有者である
相手のIPは特定できないものと思われます。

ということは、まずは「pingに反応しない」ことが条件ですかね・・・
ちなみに某ケーブルはpingが通りません。実験済み。

184 名前: 投稿日:02/01/05 15:03 ID:NOmrWRa9
どうせ実際にファイル落とさなきゃ、捕まえられないんだよ。
追跡ソフトねえ。多分、アプリ持ってる奴のIP調べるくらいだけしかできんだろ。

185 名前: 投稿日:02/01/05 15:03 ID:22XlRosD
>>179
定期的にIDとブツの保存場所のパスを変えれば大丈夫だよ。

186 名前:超激裏名無しさん投稿日:02/01/05 15:03 ID:mQIzALBs
たしかwin2k用のpingに反応しないパッチがあった。はず。

187 名前: 投稿日:02/01/05 15:05 ID:/+tEORzV
てかさ、プログラマー板行って技術的な意見聞いてこいよ

188 名前: 投稿日:02/01/05 15:07 ID:FuI0PWxF
追跡はいとも簡単に行えるだろうが、ファイル確認はやはり落としてみないことには始まらないわけで。
ファイル確認もせずにおしかけるなんていう横暴な真似はしないだろうし。
なんのことはない、今まで手動でやっていたのを自動でできるようにしたまでのこと。
と推測してみたりするオレはまだまだ続けますよ。交換のみでね。
しかし、これでまたユーザーが減ってしまうのであろうか。

189 名前: 投稿日:02/01/05 15:07 ID:x1mVrACv
pingに反応しなくてもIPは相手に分かってるんだけど…

190 名前:_投稿日:02/01/05 15:08 ID:QCnzDh6c
>>182
久保田を殺っちゃってください。

191 名前:_投稿日:02/01/05 15:10 ID:Qwmaz+xE
俺がもしACCSの人間だったら、実際に追跡ソフトは作らない。
適当に起動画面だけでっち上げて、あとはマスコミにアナウンスするだけ。

これで懲りないようなら、みせしめにもう数人逮捕。
で、「追跡ソフトで追跡した結果です」とマスコミにアナウンスする。

これでほとんどのヤツが降りるだろう。

192 名前: 投稿日:02/01/05 15:11 ID:NOmrWRa9
これで共有派はもう絶滅か。
いや、もうとっくに絶滅してるか?

193 名前: 投稿日:02/01/05 15:11 ID:M3TFIZGI
>>191
実際にはそんなソフトはないと考えるのは危険だよ。

194 名前:117投稿日:02/01/05 15:12 ID:ftPjLkcp
>>189
IPわかってても返ってこなかったら「鯖からの情報が確実に
信用できる」という確証が得られないんでない?
そんな「反論されるような」状態で警告出すかな??
理屈っぽいかもしれないけど。

195 名前: 投稿日:02/01/05 15:12 ID:RXMkveqK
100万人を逮捕するわけにはいかないだろうから、このソフトの開発と稼動も脅しだよねえ。
もし本当にやる気なら、これでいっきに摘発すればいいんだし。

10〜50人くらいは見せしめで逮捕されるかな?
自分がその中に入らないことを祈って続けるという考えもあるし。
まあ、アプリの共有は確実に減ってるし、段々追い詰められているのは事実だなあ

196 名前: 投稿日:02/01/05 15:13 ID:HZgPWO6G
タイーホが怖いから新作アニメ限定だけど解放してるよ

197 名前: 投稿日:02/01/05 15:13 ID:x3NlfoT6
>>194
pingが帰らなくても実際にダウンロードなり参照なりは可能だからね

198 名前: 投稿日:02/01/05 15:14 ID:HZgPWO6G
参照できるならPING要らないじゃん

199 名前:_投稿日:02/01/05 15:14 ID:Qwmaz+xE
>>193
いや、「たとえば」の話さ。
技術的には作れるんだろうけど、実際に作らなくても何とでもなる、と。

200 名前: 投稿日:02/01/05 15:15 ID:x1mVrACv
>>194
1回ならまだしも、何回も蓄積されるんだから、
統計取ったらすぐばれるよ。
特にケーブルのような「ほぼ固定」だとバレバレだよ。

201 名前: 投稿日:02/01/05 15:16 ID:SxGuVtjA
検索件数激減してる・・・。
素人が共有してそうな、
有名アーティストのmp3が、ひっかからん・・・。

ド素人は、ココしらないから、
逮捕者出たとか、追跡ソフト出たって事も知らんから、
共有してそうだけど・・・。

202 名前: 投稿日:02/01/05 15:16 ID:HZgPWO6G
本格的な追跡は人間がやることになるだろうけど、それまでの選別は
自動でやってもおかしくないと思うよ。

203 名前: 投稿日:02/01/05 15:17 ID:qgDpniVM
>>174

福袋なら落としてみないと中身がわからないから比較的安全(w

204 名前: 投稿日:02/01/05 15:21 ID:RtjLZ8/E
なんだかんだいって、
一月位したらまた元通りになりそうだな、、

エロゲなら安全とか、
小鯖なら安全だ、とかいって。

205 名前: 投稿日:02/01/05 15:22 ID:FuI0PWxF
フリーソフトだけ入った福袋で囮捜査されたらタマランかも

206 名前: 投稿日:02/01/05 15:24 ID:ut1ZPoKl
>>204
まあ今度ばかりは逃げ出すんじゃない?
今はリストだけつくっといて一年後に踏み込んでも良いんだし。

207 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 15:24 ID:p7uMu7br
所詮素人がああだこうだ言っても無駄なんだよね。
ネット乞食は昔はよかったと思って生きていけよ。

208 名前: 投稿日:02/01/05 15:25 ID:NOmrWRa9
>>204
ACCSは知識の無い厨房にやめて欲しいわけだから
自衛策をきちんとやってる人は安全でしょう。
要するに割れ人口が増えすぎたから少し減らしたいと。
根絶やしにできるとは思ってないだろう。

209 名前: 投稿日:02/01/05 15:26 ID:22XlRosD
・user id / password
 これが同じなら簡単に相手を特定できる
・共有ファイル名
 リストをメモしておけばある程度の追跡は可能
・共有ファイルへのパス
 以外と知られていないがこれも固有情報の一つ。
 最初にターゲットとなる相手の共有ファイルとパスをメモし、
 相手がuser idを変えたら共有ファイル名で検索し、メモした
 パスと一致するものを探し出せばすぐ相手を特定できる。
・IP(IPが固定で振られる場合は即個人が特定される)

これらの情報を使って相手を特定し、こちらから交換を持ちかけ
相手のフィアルが本物か確認する。当然この時相手のIPも収拾する。
ダウンロードしたファイルが本物であれば即警察へ通報しIPから
個人を特定してもらい、そのままタイーホしてもらう。

実際追跡ソフトを使わなくとも相手を特定することは可能なんだよ。

210 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 15:26 ID:p7uMu7br
>>208
自衛策。プ
こないだ捕まった奴は自衛してなかったのかな?

211 名前: 投稿日:02/01/05 15:28 ID:cNojOdv5
DOMってれば問題なし?

212 名前: 投稿日:02/01/05 15:29 ID:qgDpniVM
ACCSの追跡ソフトの動向を追跡することはできんの?

213 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 15:29 ID:p7uMu7br
>>211
今までのようにDOMれるのかどうか考えてみろ。

214 名前: 投稿日:02/01/05 15:29 ID:RtjLZ8/E
例の追跡ツール画面を見たんだが、
「opennap?サーバ接続」→「検索+自動検索」→「転送」という流れらしい

となると、無差別にパケットを監視するんじゃなくて、
最初にサーバに接続する必要があることになる。

となれば、マイナーな(潜り)サーバで仲間内だけでやる分には大丈夫、ってことになるかもな

215 名前: 投稿日:02/01/05 15:29 ID:HZgPWO6G
送信可能化権とかって言うけど、結局本当に送信可能な状態にしていた
かどうかを調べるにはダウソするしかないのよ。

216 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 15:29 ID:p7uMu7br
>>212
ゲラゲラ。

217 名前:_投稿日:02/01/05 15:31 ID:xFe3WOd6
きっと今頃ACCSの奴ら
この板を見てほくそ笑んでるんだろうなぁ

218 名前: 投稿日:02/01/05 15:32 ID:RtjLZ8/E
>>215
家宅捜索されて証拠を押収されれば、
「共有フォルダ」に入れてあったモノ全てに賠償責任が生じることになるぞ

「これは誰にも落とさせてません」ってのは言い訳にならないとしたら、、甘くないな。

219 名前: 投稿日:02/01/05 15:33 ID:x1mVrACv
良く考えれば、自動追跡なら簡単なファイル名リネームツールを
作れば振り切れるな。

220 名前:117投稿日:02/01/05 15:33 ID:ftPjLkcp
>>194
ていうかこれがわかれば疑問解決なんだけど、、、

「PINGを表示」を押した瞬間、鯖から相手のIPがどば〜っと
流れてきて、自分からPING打って結果が返ってきてるの??

それとも転送開始時みたいに、鯖が相手にping元のIP送って
相手からの結果が直接、または鯖を通して表示されてるの??

とにかく「検索」した時点で確実にIPが割れてるのかどうか
そこが知りたいYO

221 名前:58投稿日:02/01/05 15:33 ID:O7X+APbX
1ヶ月ぶりにphotoshopで検索した結果からIPアドレス抜いてみたんだけど、総数は減ってても
日本人と思われるアドレスの比率は全然下がってないね。
総ヒット数は1000→300程度になったけど
容量順にソートしたときの上位50IDのIPアドレスは41/50が日本のものだった。

ACCSとしても成果が上がってなきゃより強力な手段をとるしかないんだろうな。

222 名前:  投稿日:02/01/05 15:33 ID:44dz7poX
>>209
>これらの情報を使って相手を特定し、こちらから交換を持ちかけ
>相手のフィアルが本物か確認する。当然この時相手のIPも収拾する。

ACCSが自分のところのソフトをMXでダウンさせるのは著作権にふれないかもしれないが、
これって囮捜査って言わない?

223 名前:もうだめぽ‏/(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/投稿日:02/01/05 15:36 ID:wGYV/1YM


224 名前: 投稿日:02/01/05 15:36 ID:3Bo893Y5
>>220
IDがFTP。

225 名前: 投稿日:02/01/05 15:37 ID:HZgPWO6G
囮かどうかの議論は去年のうちに終わったと思ったのに。
ファイルをアプするという行為も当然違法だけど、それ以前に送信可能
な状態にした時点で違法なんだよ。

226 名前:58投稿日:02/01/05 15:37 ID:O7X+APbX
>>220
俺が書いたんだが>>130見てくれ

227 名前: 投稿日:02/01/05 15:37 ID:6/ZpzoQB
>>223

228 名前: 投稿日:02/01/05 15:37 ID:22XlRosD
>>222
それはやり方の一つであってその他の方法もあるよね。捏造君とか。
でも実際ACCS自体が著作権者の集まりだからやろうと思えば
可能は可能だよ。

229 名前: 投稿日:02/01/05 15:38 ID:28pZ7sXq
>>224
IDがヤクザ

230 名前: 投稿日:02/01/05 15:38 ID:qgDpniVM
ACCSの自動追跡ソフトウェアがログインしてきた瞬間に
自動的にこちらはログオフすることができればいいんかな。

キャッシュに残っているデータからだけでもIP抜かれそうだからだめか。

231 名前: 投稿日:02/01/05 15:38 ID:T+DJG6sT
グローバルIPを取得していないCATVは大丈夫なんでしょうか?

(´-`).。oO(それとも、もうだめぽ…

232 名前: 投稿日:02/01/05 15:38 ID:34oMgU/k
っていうか、いつまでph@toshopにこだわるかな、、a@csは、、

加盟者の理事長はcapc@mだろ?
DCのROMとか、一番危ないような気がするけどね〜個人的には

あとTVのキャプやPVも、見せしめには最適。

233 名前:uhi投稿日:02/01/05 15:40 ID:WRbh7vSe
昔は帯域余ってる時は相手が共有0でも繋いでやってたが、
それも今じゃ古き良き思い出。
これからは交換のみ。アプリとアプリ。エロとエロ。
エロはファイルサイズ等価。
アプリは価格等価で。
ロリは年齢で。DOMはビシビシ弾く。
はぁ。世知辛い世の中になったもんだ。

234 名前:117投稿日:02/01/05 15:40 ID:ftPjLkcp
>>226
ということは「検索の時点でとりあえずIP出る」(返ってくる
かどうかは別にして) でよいですか??

235 名前: 投稿日:02/01/05 15:40 ID:22XlRosD
>>231
駄目proxyを通るわけだから当然ケーブル会社は特定されるよね。
あとはACCSとK殺がケーブル会社と一緒に調査すれば即ばれるよ。

236 名前: 投稿日:02/01/05 15:41 ID:JDmgPPYY
>>225
ファイルを送信可能にした時点で違法ってのはわかったけど、
リストだったらどうなのよ?
ファイル名が書かれたテキストを共有してても捕まえようが無いでしょ?

237 名前: 投稿日:02/01/05 15:41 ID:KYQ00hka
すくなくともある日突然逮捕されるということがないらしいから
もっと喜べよ。

238 名前:_投稿日:02/01/05 15:41 ID:xFe3WOd6
>>222
囮捜査になるのかなぁ?
ていうかこれは捜査活動だよな。
いつからACCSは捜査権を持つ集団になったんだろうか?
ACCSがやろうとしてることは明らかな違法行為なのだが……
どっか気概のある(もしくはMXユーザーの)弁護士さん頑張ってくれないかなぁ

239 名前:58投稿日:02/01/05 15:42 ID:O7X+APbX
>>234
そう。

240 名前: 投稿日:02/01/05 15:42 ID:ut1ZPoKl
>>238
がんばっても黙殺されるだろう。
みかたが後ろめたいダウソ板住人じゃあな。

241 名前: 投稿日:02/01/05 15:43 ID:wPCDchq3
>>220
パケット解析ツールを使えばいいのれす( ● ´ ー ` ● )

242 名前: 投稿日:02/01/05 15:43 ID:HZgPWO6G
>>236
だからダウソして確認するんだってば。
K札が写真屋をダウソしても、アドビがそれを認めればK札は違法行為を
してないことになるんだよ。

243 名前: 投稿日:02/01/05 15:43 ID:22XlRosD
>>238
捜査といっても、自分たちの著作物を無料で公開しただけだから
違法とは言わないだろ。

244 名前: 投稿日:02/01/05 15:45 ID:22XlRosD
>>242
アドビが認めなくとも警察には捜査権があるので
当然押収といった形で合法的にダウソ出来ます。

245 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 15:45 ID:p7uMu7br
結局遅かれ早かれ他の犯罪で捕まりそうだよね、おまえら。
むしろ著作権法違反のほうが巣食いがあるかもしれんね。

246 名前: 投稿日:02/01/05 15:45 ID:ut1ZPoKl
っつうかこれ、警告がくるの?

247 名前: 投稿日:02/01/05 15:46 ID:HZgPWO6G
それはACCSの気分次第でしょ。

248 名前:_投稿日:02/01/05 15:47 ID:xFe3WOd6
>>243
違法行為をしているユーザーの特定をするためのソフトを使って
ユーザーを特定しようとするのは
十分捜査活動だと思うのだが?

俺は捜査権を持たないACCSが捜査活動をしていることが
違法だと言っているのであって
ファイルを公開していることを違法だと言ってるわけではないっす

249 名前: 投稿日:02/01/05 15:48 ID:wPCDchq3
>>246
いっぱいおくるよ(w

250 名前: 投稿日:02/01/05 15:50 ID:HZgPWO6G
ACCSだけじゃ個人の特定までは不可能。
早い段階でK札と協力していたと考えるのが自然かと。

251 名前: 投稿日:02/01/05 15:50 ID:lhtXjx1V
>>233
>ロリは年齢で
ウケタ

252 名前: 投稿日:02/01/05 15:51 ID:v4W448Og
>>248
250も言っているが、警察から協力の要請があったって
考える方が自然でしょ。

253 名前:uhi投稿日:02/01/05 15:51 ID:WRbh7vSe
仲間同士のプライベート鯖も考えたが、それも相当リスキーだな。
誰かが造反してACCSにチくれば全員一気にタイーホだもんな。
グループが成熟した時期を見計らってACCSにメンバーリストとログを売れば
三,四百万程度にはなるんじゃないか。ACCSにすりゃ十分にモトは取れるし。
コワヒコワヒ。

254 名前:117投稿日:02/01/05 15:53 ID:ftPjLkcp
>>239
なるほどね。ということは仮にpingが返ってこなかったと
しても、その情報を元にISPに問い合わせるとかして、
荒い証拠を固めてやれば警告とかできるってことか・・・

ていうか今、法学部の人間とプロバイダ責任法について
解析中。ダミーを使って交換が成立し、その後のパケット等を監視、
その情報をISPが外に出すことは違法かどうか??
捜査当局側が盗聴して、提出しれ!ならともかくね・・・

結果はまた報告します。

255 名前: 投稿日:02/01/05 15:55 ID:pyCYAyYs
違法ソフトやめるので
へっぽこソフトの撲滅を同時にやってくれ
JAROみたいにほとんどの環境で同じような不具合が
でるならそれに対して改善を指導してくれ

バグ取りで金を取るようなセコイまねを簡単にさせるな
そういう管理もしっかりやってくれるなら
MXでアプリの交換は今すぐにでもやめます
今もやってないけどね

256 名前: 投稿日:02/01/05 15:58 ID:22XlRosD
>>248
捜査権の意味が違うな。詳しくは刑事訴訟法辺りを読んでくれ。
ちなみにACCSが行うのは個人を特定することが出来るIPを
収拾することであって個人を特定することではないので全て合法だよ。

257 名前: 投稿日:02/01/05 15:58 ID:wppFP5jQ
K殺ってランボーだよね。893と区別がつかない

258 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 15:59 ID:p7uMu7br
>>257
おまえも乞食と区別つかねーよ。ゲラゲラ

259 名前: 投稿日:02/01/05 16:00 ID:HZgPWO6G
その前に違法行為をやめろってことだ。

260 名前://投稿日:02/01/05 16:00 ID:QENu6gjd
MXで、「ACCS製利用者追跡ソフト」ハケ―ンしたYO!

261 名前: 投稿日:02/01/05 16:00 ID:wppFP5jQ
乞食ですが、何か?

262 名前: 投稿日:02/01/05 16:01 ID:22XlRosD
>>260
うpして!!

263 名前: 投稿日:02/01/05 16:01 ID:wppFP5jQ
>>260
>>170でがいしゅつだが、ウイルスじゃないの?

264 名前:ACCS投稿日:02/01/05 16:04 ID:N8jTgI1U
「ACCS製利用者追跡ソフト」うpしましたが何か?

265 名前:248投稿日:02/01/05 16:06 ID:xFe3WOd6
ACCSが警察の捜査協力要請によって動いている、という視点でいってみよう
捜査協力は知っての通りNTTなら回線の使用ログの提出
ISPの場合はアクセスログの提出などなのだが
この2つは両方とも、とられている事が前提である(はず、すまんこの辺あやふや)
そのいつも取っているもしくは取ることをユーザーが知っているのを
警察の要請でとったり、提出したりするのは捜査協力になるのだが。
ではユーザーがそんなもの取られるなどとは知らない、
そんな約束事なんかねぇよ、なMXの場合どうだろう?
というかACCSはMXの管理団体か何かなのか?
答えは違うはずだ、だからたとへ警察からの捜査協力要請によって
ACCSが追跡ソフトを使ってユーザーの情報を集めていようと
追跡ソフトを使っているのがACCSである限り、、それは違法行為なのだ。
警察の要請で、この追跡ソフトを警察に貸し出す(オペレーター付きで)などなら
どうしようもございませんが。
つーかこんな事言っても所詮MXユーザーの方が断然悪なのは変わりないので
悲しくなるだけだコンチクショウ

266 名前: 投稿日:02/01/05 16:09 ID:22XlRosD
>>265
具体的にどの様な法律を犯しているの?

267 名前:248投稿日:02/01/05 16:09 ID:xFe3WOd6
あぁ〜
もしかして俺は盛大に勘違いしちゃったかなぁ……

逝ってくるっす!

268 名前: 投稿日:02/01/05 16:09 ID:HZgPWO6G
ACCSは著作権者の団体なんだよ。
告発するのはこの人たちなんだよ。
被害者もこの人たちなんだよ。
どうして被害者が捜査に関わってはいけないんだ?

269 名前: 投稿日:02/01/05 16:09 ID:/Fz9yW6M
>>253
いいこと聞いたよん、、三,四百万か、、プププ

270 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 16:11 ID:p7uMu7br
乞食必死だな。プ

271 名前: 投稿日:02/01/05 16:12 ID:BW+68L7I
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

272 名前: 投稿日:02/01/05 16:13 ID:ut1ZPoKl
>>268
目から鱗ですわ。

273 名前: 投稿日:02/01/05 16:15 ID:v4W448Og
まあ、ACCSが警察と組んでMXに対して法的な攻撃を仕掛けてくるってのは
合法だし事実なんで、それに対してどう対処するかを考えようぜ。

274 名前: 投稿日:02/01/05 16:15 ID:eHKCj0JC
交換相手の共有に非ACCSのソフトか、違法なファイルがあればいいんだよ。
一目見てわかるのは、例えばエロゲーとか、ロリビデオとかな。
たとえACCSがこの確認法を知ったとしても、共有するわけにはいかないでしょ。

275 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 16:16 ID:p7uMu7br
>>273
違法行為をやめればいいだけ。

276 名前: 投稿日:02/01/05 16:18 ID:pyCYAyYs
>269
未だにちくったやつは安全だと思っているの?
ちくっておとがめなしなのはいままでの告発した
やつのほとんどが自分のつとめている(いた)会社の
不正を公にしたからであり
個人の集まりをちくればあんたはお金もらって
さようならって終わりになると思う?

あなたもついでにっぱられるよ
懸賞金もなしだよ
まあ、3、400万はもらうのではく
払うことになるでしょう プププ

277 名前: 投稿日:02/01/05 16:19 ID:R4zKoh3q
>>274
じゃぁはじめに絶対違法で且つサイズの小さいものをお互いに交換して、
それからターゲットを交換すればいいのかな?

278 名前: 投稿日:02/01/05 16:19 ID:x1mVrACv
これからACCSに加入するソフト会社が増えるだろうな(w
この不況の中、大儲けだよ。ACCS

279 名前: 投稿日:02/01/05 16:20 ID:ut1ZPoKl
>>276
ばーか
内部の協力者を痛めつけるようになったら警察に情報が入らなくなるだろが!
どっちが警察にとって得かよーく考えろヴォケが

280 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 16:21 ID:p7uMu7br
ゲームで培わった警察組織についての知識で乞食が語っております。

281 名前: 投稿日:02/01/05 16:24 ID:v4W448Og
>>279
チクリはよくて金一封だろう。
指紋ぐらいはとられるだろうし。

ACCSへのチクリは多くて2,3万て聞いた。

282 名前:K投稿日:02/01/05 16:24 ID:o/TGnLca
ESA-CODECっていうのがないとみれない動画があるんですけど
ESA-CODECってどこにあるんですか?/

283 名前: 投稿日:02/01/05 16:25 ID:qgDpniVM
>>277
再配布禁止にした自作ファイルを交換し、それが
相手の共有に並んだことを確認してから交換でいいんじゃない?

284 名前:248投稿日:02/01/05 16:25 ID:xFe3WOd6
しつこく出てくる俺w

少し考えたのだが
個人を特定できるIPを調べるってのは
IPを電話番号や住所などと同じような物と考えるとACCSの野郎としていることは
……あぁ〜ダメだ、探偵目指してた時に勉強した程度の法知識じゃ
脳味噌イッパイイッパイになっちまうやw

ゴメンただの思いつきでした

285 名前: 投稿日:02/01/05 16:25 ID:eHKCj0JC
>>275
煽りにレスするのもあれだが、ちょっと言っておくぞ。
違法行為だからやめろ、っていうのは古いんだよ。
例えば、現在の法制度では、違憲な法律にNoを突きつけるには、
その法に触れる行為をして逮捕されるかして、その法に関わる事件の裁判を起こさなければいけない。
それに、違法だと認識して、逮捕される覚悟で違法行為を行うのは自由だよ。
ちょっと中学生的知識から確認してみた方がいいんじゃない?

286 名前: 投稿日:02/01/05 16:26 ID:x3NlfoT6
IP特定できる っていうことの重大さが
個人レベルでの比じゃないからね。

287 名前: 投稿日:02/01/05 16:26 ID:HZgPWO6G
K札の捜査は違法だとかわけのわからない事を言うくらいなら、MXやめ
ろと言いたいだけだと思うよ。

288 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 16:27 ID:p7uMu7br
>>285
乞食が吠えるなよ。ゲラゲラ

289 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 16:28 ID:p7uMu7br
>>284
プ。
おまえ何歳だよ。ゲラゲラ

290 名前:  投稿日:02/01/05 16:28 ID:22XlRosD
K殺はその気になれば免罪符”令状”を用意することが可能です。
違法/合法以前に強制力を持っているのでそんな議論は無意味です。

291 名前:_投稿日:02/01/05 16:29 ID:Qwmaz+xE
>>288
俺はどっちかというとあんたの味方なんだけどな。
一連のレスは見てて寒くなるよ。

292 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 16:30 ID:p7uMu7br
>>291
アタマの悪い味方は足引っ張るだけなので不用。
つーか、乞食行為を声高に法律持ち出して語るな、阿呆。

293 名前: 投稿日:02/01/05 16:31 ID:/+tEORzV
>>291
彼は煽ってやんないと実力が出ません
煽るとおもしれぇよ

294 名前: 投稿日:02/01/05 16:32 ID:UUm+IIAp
俺はどうすればいいんじゃぁぁぁぁぁ!!!

なんつってね。でもまたしばらくMXやめとこ。
マターリ行こうか、マターリと。

295 名前: 投稿日:02/01/05 16:32 ID:eHKCj0JC
>>283
それいいね。
(自作・再配布禁止)ドレミファソラシド.midを
最初に交換してから交換開始が安全かも。

>>288
羨ましいなら羨ましいって言えよ♪

296 名前:?投稿日:02/01/05 16:34 ID:BaSH6cgu
もう止めようよ、こんな議論・・・。
どうせこの板にいる人たちの中に法のスペシャリストなんかいないんでしょ?
結局憶測で物を言うことにしかならないじゃない(´Д`;

297 名前: 投稿日:02/01/05 16:35 ID:/+tEORzV
http://homepage2.nifty.com/dreirot/column/winmx.html
読め>296

298 名前: 投稿日:02/01/05 16:38 ID:HZgPWO6G
ここで議論すべきは、K札とACCSが合法といえる範囲内でありとあらゆる
手段を用いてMX使用者とその使用状況を把握しようとしているのをいかに
くぐり抜けるかであって、安全か危険かを言い合う事は今更無意味。

299 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 16:39 ID:p7uMu7br
>>298
プ。
おまえアホだろ。
無意味なことしか語れねーかたこういう展開になってんだよ。ゲラゲラ
ほんとアホばっかだな、ここは。

300 名前:_投稿日:02/01/05 16:39 ID:Qwmaz+xE
>>292
そうか。
自分もアタマの悪い味方は不要だ。

301 名前:  投稿日:02/01/05 16:39 ID:44dz7poX
PASS付きで再圧縮掛けて交換終わってから
IMでPASSを教えあうのはどうよ?

302 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 16:41 ID:p7uMu7br
>>301
悪質な手だと発見されても言い逃れできんな。

303 名前:277投稿日:02/01/05 16:41 ID:R4zKoh3q
まぁそれを自動化できればいいんだけどね・・

それよりWinMXじゃない純粋なP2Pが早くできて欲しい。
正確には P2P じゃなくて善意の第3者を経由するような・・
(↑かえって悪質とか言われそうだが)

304 名前:248投稿日:02/01/05 16:42 ID:xFe3WOd6
>>302
うわ!
まともなツッコミだw

305 名前:uhi投稿日:02/01/05 16:42 ID:WRbh7vSe
実際問題、警察は別件で逮捕して自白を取るってのが常套。
証拠を積み上げ容疑を固めて逮捕なんて悠長な事はしない。
ま、運が悪い奴がパくられるってこった。

306 名前: 投稿日:02/01/05 16:43 ID:vqLtocE/
そのうち、また大量にパクられてMX完全死亡ってことになるかもな…

307 名前: 投稿日:02/01/05 16:45 ID:i0/AFbo5
子鯖でも相手の事を考え(自分の為でもある)
ずーっと鯖と接続してる人はそれだけ捕まる確率が高い。
共有ファイル量とかの問題じゃないでしょ

WPNPである程度の共有数を持ってる人はすぐに交換相手が見つかるから
実質、24時間でリスト公開してるのは10分程度に過ぎない。

アプリは早めに落としまくってた人にはもう交換する必要も無いので外しておく・・・と

まぁレジュとかは困難になるけど、

308 名前: 投稿日:02/01/05 16:46 ID:x3NlfoT6
海外に自分専用のMX中継用串を立ててみる

309 名前: 投稿日:02/01/05 16:46 ID:eHKCj0JC
>>304
どこが?

>>305
自白のみが証拠の場合は有罪とされないような・・・。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm <38条見れ

310 名前: 投稿日:02/01/05 16:48 ID:i0/AFbo5
結局のところ、今からやろうっていうDOMは辛い

311 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 16:48 ID:HG3tCfX8
http://tiyu.to/
とりあえず今日の日記を読んで落ち着け。MXネタだYO☆

312 名前: 投稿日:02/01/05 16:50 ID:ut1ZPoKl
>>309
オマエ捕まったらそういう言い訳するのか?
殴られて終わりだと思うぞ(w

313 名前: 投稿日:02/01/05 16:50 ID:vqLtocE/
俺はアイスクリームの食べ過ぎで入院するみたいです

314 名前: 投稿日:02/01/05 16:52 ID:HZgPWO6G
タイーホされてからの言い訳を今から考えるくらいならMXやめろと言ってるだろ。

315 名前:  投稿日:02/01/05 16:52 ID:fc6AxSxQ
流れから言うと、追跡ソフト発表→見せしめ、で次の逮捕者が出るだろーな。
ここ見てる人から出たりするかも?

316 名前:  投稿日:02/01/05 16:52 ID:EOpo/2Fu
だからいったんだよ。「MXってすごいよね〜」
「ただでアプリが〜」系の
スレをニュー速やらのべつまくなしに立てたやつ。
やめとけっていったのに・・・
ここだけに限定してたらここまで性急にことは運ばなかったはず
俺にはどうしてもわからなかった。なぜ自分の首をしめる真似を
したのかが。下手に宣伝しやがったおまえらの責任だよ。
アホみたいにスレ立てやがって・・・
いつも言ってるジャン。こういうのは静かにやれ・・・と。
ホント育ちが悪いねこの子は

317 名前: 投稿日:02/01/05 16:53 ID:PX3n+16c
確率の低いエロ動画でも交換してろって事かな。

318 名前: 投稿日:02/01/05 16:54 ID:vqLtocE/
>315
しかし、この追跡ソフトってのもかなりはったり入ってるような気がしないでもない…
逮捕者は出るかもね

319 名前: 投稿日:02/01/05 16:54 ID:VWysQBll
>>316
今言っても後の祭り、先のことを考えれ

320 名前: 投稿日:02/01/05 16:54 ID:PX3n+16c
>>316
ニュー速でアプリで厨房が釣れた・・・確かに
俺は半角で釣られた厨房だが

321 名前: 投稿日:02/01/05 16:56 ID:eHKCj0JC
>>312
アホですか?
殴られたら有利になってむしろラッキーだね。

322 名前: 投稿日:02/01/05 16:58 ID:x1mVrACv
>>321
それ以上何も言わない方がいいと思うぞ。
喋れば喋るほど恥じかくと思うよ。

323 名前:_投稿日:02/01/05 16:58 ID:GlqlRI54
>>322
同意

324 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 17:00 ID:HG3tCfX8
>>322 禿同。殴られてもソコは取り調べ室の中。

325 名前: 投稿日:02/01/05 17:00 ID:VWysQBll
>>312
自白じゃタイーホはできないし

326 名前: 投稿日:02/01/05 17:00 ID:vqLtocE/
ttp://www.accsjp.or.jp/member.html
とりあえずここに載ってるところははずすようにしたほうがいいかもな
ACCSって単なる業界の圧力団体だなぁ
役員とか見てみると

327 名前: 投稿日:02/01/05 17:00 ID:ut1ZPoKl
じゃあ俺はそろそろ何も知らないPC初心者にMXを伝えに行くか・・

328 名前:305投稿日:02/01/05 17:01 ID:WRbh7vSe
>>309
ま、留置所なんて、行かないに越した事は無いが、
連れて行かれちゃったオレの体験を書けば、
「ガキの屁理屈など一切通用しない」これ現実。
条文。ハァ?
人権。ダレノ?
ってのが警察の現実の姿なんだな。やっぱ国家権力には逆らえんよ。

329 名前: 投稿日:02/01/05 17:03 ID:9AmYb67C
>>316
真面目に商品買ってるやつを馬鹿にしたりしてな。
ほんと信じられないわ。

330 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 17:03 ID:HG3tCfX8
>>328 禿同。まぁ、信じる信じないは別にして俺は現職のケーサツですから。

331 名前: 投稿日:02/01/05 17:04 ID:eHKCj0JC
>>325
そそ。
その上その自白を取るために殴ったとなったら相当に拙いですね。

>>322-324は小中の社会科で何を学んだんだ?

332 名前: 投稿日:02/01/05 17:04 ID:ut1ZPoKl
公判までに治る傷なら尋問の時に遣りたい放題だ。
縫い針でチクチクさしたりな・・

333 名前:117投稿日:02/01/05 17:05 ID:ftPjLkcp
>>254 の検証の結果ですが、分析の結果、プロバイダ責任法の定義には
p2pが含まれておらんようです。つまり、WEB割れならともかく、MXについては
著作権者がISPに開示請求をできるように定められてないようですね。

あと、捜査当局が令状を用意してISPに乗り込む、という手段が考えられ
ますが、いずれにしても例のタイーホのように、グレーではなく黒確定、と
なることが必要かと思われます。
まあ手段として、グレー(つまり状況証拠)をたくさん溜め込んで自白に
追い込むという手段もあるので確実ではありませんが・・・

結論。とりあえずDOMさせるな!ですね。

334 名前: 投稿日:02/01/05 17:05 ID:hUzrMpI3
なにげによくのびるすれだ

335 名前: 投稿日:02/01/05 17:05 ID:ut1ZPoKl
>>331
顔は殴らねえんだよ。
力加減もうまい。

336 名前: 投稿日:02/01/05 17:05 ID:9AmYb67C
>>331
取調室の怖さを知らないな(藁

もし実際にそうだったら冤罪なんて起こらないんだよ。

337 名前: 投稿日:02/01/05 17:06 ID:hUzrMpI3
みんな捕まったことあるんだ

338 名前: 投稿日:02/01/05 17:07 ID:9AmYb67C
ACCSに対抗してるんじゃなくて、逃げようとしてるのがこのスレの住人の大半だな。
大体法的に悪いのはACCSじゃなくてMXerなんだから、対抗なんて言葉使えないぜ。考えようよ。

339 名前: 投稿日:02/01/05 17:07 ID:2CgTSdPA
>>312
アホですか?
殴られたら涙目になってむしろアンラッキーだね。

340 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 17:08 ID:HG3tCfX8
 っていうかな、殴らなくても自白はとれるんだぞwいや、何も喋らないと
無理だけど、ドコのケーサツにも絶対取り調べのプロって呼ばれる40後半くらいの
ヤシがいるからw何がプロかって誘導尋問ができるんだよw

341 名前: 投稿日:02/01/05 17:08 ID:x3NlfoT6
>>333
とりあえずDOMさせるな というのも少々安直かと。

あからさまにあどび系を共有してたり、とにかくヤバゲなもの
(ACCSが送信可能化権とかいうのを持ってそうなもの)
を持っている人も要注意かと思われます。

342 名前: 投稿日:02/01/05 17:08 ID:HZgPWO6G
俺はタイーホされたことはないしされたくもないから、タイーホされないように
ガクガクブルブルしながら気を付けてやってるよ。

343 名前: 投稿日:02/01/05 17:09 ID:9AmYb67C
このスレ、リア厨&工ばっかだな。

344 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 17:09 ID:HG3tCfX8
 とりあえず、ロリ、もせ、アドビ系を外して様子見してればいいんじゃん?

345 名前: 投稿日:02/01/05 17:10 ID:ut1ZPoKl
つーか警告が来るんでしょ?
なんで取調室の話になってんの?

346 名前:117投稿日:02/01/05 17:10 ID:ftPjLkcp
>>341
というかUp0パッチが当たってる状態でも送信可能と
みなされるんだろうか? 限りなくグレーだとは思うけど。
どうなんだろう?

347 名前: 投稿日:02/01/05 17:11 ID:9AmYb67C
>>345
>>309がアホなこと言ったから。

348 名前: 投稿日:02/01/05 17:11 ID:ut1ZPoKl
>>346
え?でも条件が合ったら相手側にDLさせるんでしょ?

349 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 17:12 ID:HG3tCfX8
>>345 どっかのヤツが『殴られたらラッキー』なんて言い出したからじゃん。
殴られるって事は手の届くところに行かなくちゃいけないだろ?

350 名前:uhi投稿日:02/01/05 17:12 ID:WRbh7vSe
マジでガキが多いな。
つか
>>331なんてかなり痛いぞ。小中の社会科ってなんだよ。
そんなモノで世の中動いていると思うのか?
条文なんてモノはタテマエなの。そんなもの幾ら振りかざしても世の中通用せん。

351 名前: 投稿日:02/01/05 17:12 ID:HZgPWO6G
>>346
みなされる可能性は高いが、それ以前にタイーホされる可能性が限りなく
0に近いと思う。

352 名前: 投稿日:02/01/05 17:12 ID:/+tEORzV
それでは、記念DOM行ってきます
WPNPで共有は0、IDはKsatuDESU!!
みんなよろしこ

353 名前: 投稿日:02/01/05 17:13 ID:ut1ZPoKl
>>347
そうか。意地でもMXコミュニティを維持したい工房だろうな。
もっともそんな力はなかったようだが。
もっと世の中を見たほうがいい。ネットばかりしてないで。

354 名前: 投稿日:02/01/05 17:13 ID:9AmYb67C
だいたい、大人ならやみくもにダウソしたりしないだろ。

355 名前:_投稿日:02/01/05 17:13 ID:Jemo8ONv
警察をあまくみるな。
しゃべらなければ暴行あたりまえ。
それでも話さなければ捏造でっち上げなんでもありだ。
・・・特殊な例だが場合によっては家族にも被害は及ぶぞ。
マジで警察は怖えぇよ。
警察=国家暴力団。忘れるな。

356 名前: 投稿日:02/01/05 17:14 ID:x3NlfoT6
ところで、その警告だけど、どうやってくると思う?

1.警告文を書いたIMが来る (→いたずらの可能性高し)
2.MXに登録したメアドに来る (→デフォルト設定だと無意味)
3.加入してるISPのメールアドレスに来る (→これだと観念するしかない)

さあ、どれ?

357 名前: 投稿日:02/01/05 17:15 ID:eHKCj0JC
>>338
MX時代に、このシステム内で利益を上げる方法を考えるのが企業の仕事だろ。
それをサボっておいて、国家に圧力をかけて逮捕は明らかに企業倫理に反する。
倫理なんてあんまり言いたくないけどな。
こういう企業の姿勢に異を唱えるのは健全なことだと思うけど。

>>ノンキャリの人たち
君ら、出世できないんだろうな。
>>340、そんな小学生レベルのことを自慢げに教えてくれなくてもいいよ。

358 名前: 投稿日:02/01/05 17:15 ID:HZgPWO6G
プロバかと。
とりあえず「帯域を使いすぎている」から。

359 名前: 投稿日:02/01/05 17:15 ID:M3TFIZGI
>>356
Kchanが直接配達ってのは?w

360 名前: 投稿日:02/01/05 17:15 ID:9AmYb67C
だいたい、使いもしないアプリのダウソという非常に無駄なことに
打ち込めるのは、ガキかヒッキーだけだろ。

普通なら時間もったいなくてそんなことしない。
HDDももったいないし。

361 名前: 投稿日:02/01/05 17:16 ID:VWysQBll
>>356
3だろうなおそらく

>>355
もう見てらんない

362 名前: 投稿日:02/01/05 17:16 ID:9AmYb67C
>>357
明らかに法律違反してる奴らに倫理もなにもねーよ。

お前が出世できねぇよ。

363 名前: 投稿日:02/01/05 17:18 ID:/JFM5vSs
傾向と対策だから倫理うんぬんヤメレ

364 名前:117投稿日:02/01/05 17:19 ID:ftPjLkcp
>>348
うろ覚えだから間違ってたらごめんなさいだけど、確かあれって
WEB割れみたいに、いつでも落とせる状態が取り締まれないからできたのよね?
だから、Up0になってる限りは「誰にでも」じゃないから
その現場を押さえないとダメなんじゃないかな??

んで、さっきの人間に聞いてみたんだけど、Nシステムってあるじゃない?
あれもナンバーは特定できても、ホントに被疑者が運転してるかどうかが
特定できない時も多いんだそうです。でも、○○をいつも通ってる、とか
「状況証拠」があれば張り込んで職質!ってできるよねって。

つまり、状況証拠の積み重ね→自白ってこともあるのよね・・・

365 名前: 投稿日:02/01/05 17:19 ID:HZgPWO6G
タイーホされたら正直に喋る覚悟でやれ。

366 名前: 投稿日:02/01/05 17:19 ID:wPCDchq3
中学生もMXやってたら逮捕されますかね?

367 名前: 投稿日:02/01/05 17:20 ID:HZgPWO6G
逮捕ではなく補導になる。
親に多額の賠償金が課せられるだろうね。

368 名前: 投稿日:02/01/05 17:20 ID:0WC2EhO1
捏造ファイルを掴まされる確率が高くなるが、やっぱリネームするしかないんかね?
安直だとバレバレだから巧妙にさ。

369 名前: 投稿日:02/01/05 17:22 ID:9AmYb67C
正直、新しいコミュニティを探した方が得策かと思われ。
いつまでもMX使う必然性はないんだし。

370 名前: 投稿日:02/01/05 17:22 ID:wPCDchq3
>>367
成績に
著作権違反で補導
なんか書かれますかね?

371 名前: 投稿日:02/01/05 17:22 ID:ut1ZPoKl
HD調べられるだけでも十二分にお仕置きにならないか?
CD焼いてたら証拠だし。
令状まではなかなかいかないだろうけど。
大半は警告が来た時点でやめちゃうだろ。

372 名前: 投稿日:02/01/05 17:23 ID:eHKCj0JC
>>368
だから100%交換+UP0にして、
相手の共有にACCS加盟企業以外の著作物があればOKだって。
必要な作業はBrowseだけ。これが一番実用的で楽だと思うけど。

373 名前: 投稿日:02/01/05 17:23 ID:3OVkDEZI
>>355
プッ

374 名前: 投稿日:02/01/05 17:24 ID:eHKCj0JC
>>371
礼状無ければHD調べられることなんて無いだろ・・・。

375 名前: 投稿日:02/01/05 17:24 ID:VWysQBll
>>371
当然警告来たらひくさ、こんなくだらんことで人生棒に振りたくはないだろ

376 名前: 投稿日:02/01/05 17:24 ID:ut1ZPoKl
>>373
笑ってるけど355は嘘なの?

377 名前: 投稿日:02/01/05 17:24 ID:HZgPWO6G
>>370
履歴書には書かずに済むから気が済むまでMXやってろ。

378 名前: 投稿日:02/01/05 17:25 ID:ut1ZPoKl
>>374
だからそう言ってんじゃないか。

379 名前: 投稿日:02/01/05 17:25 ID:ut1ZPoKl
じゃあみんな警告が来るまでMXやるって事でいいか?

380 名前: 投稿日:02/01/05 17:26 ID:9AmYb67C
>>370はリア厨か。

381 名前: 投稿日:02/01/05 17:27 ID:1R4WfC/u
じゃあみんな警察が来るまでMXやるって事でいいか?

382 名前: 投稿日:02/01/05 17:27 ID:3OVkDEZI
>>379
警告来てもやりますが、何か?
全く心配ありません。
以上です。(マジ)

383 名前:A助様 ◆QBxsCmSs 投稿日:02/01/05 17:28 ID:p7uMu7br
>>382
人生捨ててる奴はいいね。

384 名前: 投稿日:02/01/05 17:28 ID:ut1ZPoKl
>>382
そうか

385 名前: 投稿日:02/01/05 17:29 ID:VWysQBll
>>379
俺は警告来る前にもうやめて他の方法に切り替える、もし警告来たら目つけられて他のこともできなくなりそうだし

>>380
ネタだろ、あんなん日本にいたらおしまいだ

386 名前:  投稿日:02/01/05 17:29 ID:44dz7poX
>>356
加入してるISPのメールアドレスに来たら、
そこまでマークされてたのかよって
マジにびびって止めると思う。

387 名前: 投稿日:02/01/05 17:30 ID:0WC2EhO1
>372
ACCS加盟企業見たけど、俺、それだとドムになっちゃう・・・

388 名前: 投稿日:02/01/05 17:30 ID:HZgPWO6G
警告が来たら、チャットで交換交渉が主体になるだろうね。

389 名前: 投稿日:02/01/05 17:30 ID:eHKCj0JC
>>378
>HD調べられるだけでも十二分にお仕置きにならないか?
>CD焼いてたら証拠だし。
>令状まではなかなかいかないだろうけど。

令状までいかないなら、HD調べられることも無ければ、
焼いたCDを見られることも無いぞ、と言ってるだけだけど?

390 名前: 投稿日:02/01/05 17:32 ID:wPCDchq3
>>385
中学生でMXやってる人ならいたよ
でも逮捕で怖くなったのか
自分以外は、やめてファイルローグでやってます(w

391 名前: 投稿日:02/01/05 17:32 ID:ut1ZPoKl
>>389
うん。だからそうだよ。交換の証拠までいかなくても痛い目みるぞってこった。

392 名前: 投稿日:02/01/05 17:32 ID:3OVkDEZI
>>383 >>384
一喜一憂はしない。
もう逮捕者は出てるんだよ?
悪質な方は注意だが・・・(24時間アプリDOMオッケーな方)
ちょこまか交換オンリーだろ?お前達は!

393 名前: 投稿日:02/01/05 17:32 ID:9AmYb67C
>>390
で、お前もリア厨と。

394 名前: 投稿日:02/01/05 17:32 ID:eHKCj0JC
>>388
×ACCS品を共有するな
○相手の共有に非ACCS品があることを確認してから交換しろ

どこに自分の共有を減らせ、とか書いてある?

395 名前: 投稿日:02/01/05 17:33 ID:VWysQBll
>>390
いや、あんな質問してくる奴がいたらおしまいだって言ってるんだが

396 名前: 投稿日:02/01/05 17:33 ID:9AmYb67C
あー法改正してアプリ共有はすべてACCSがパクれるようにならないかな。

397 名前: 投稿日:02/01/05 17:34 ID:ut1ZPoKl
今回も交換だけしてりゃあオッケーなの?
違うでしょ。じゃなけりゃこんな大騒ぎしてない。

398 名前:_投稿日:02/01/05 17:35 ID:GlqlRI54
ってか某板のトイザラススレのときのように法律板に..やめよう。

399 名前: 投稿日:02/01/05 17:35 ID:wPCDchq3
>>395
まぁごめん

400 名前: 投稿日:02/01/05 17:36 ID:VWysQBll
>>397
システムがわからないから騒いでるのかな?まぁたいして騒ぐことでもないと思うが・・・

401 名前:名無しさん投稿日:02/01/05 17:37 ID:s3/dnATe
自分でNAP鯖立てて、ひっそりと身内だけで交換しあう、じゃダメなのか?

402 名前: 投稿日:02/01/05 17:38 ID:ut1ZPoKl
システムを明かさないか。
考えたな。
わからないから怖がる。恐れる。
みんな闇におびえる哀れな子羊なんだね。

403 名前: 投稿日:02/01/05 17:39 ID:VWysQBll
>>401
どこで監視してるのかわからない以上様子を見るしかないだろ・・・
システムがわかるまでは待つのが適作だと思う

404 名前: 投稿日:02/01/05 17:39 ID:3OVkDEZI
>>397
は?じゃあ辞めれば?
辞めちまえよ。んじゃな。
さて今日も明日もMX!

405 名前: 投稿日:02/01/05 17:40 ID:ut1ZPoKl
>>404
とっくにやめてるよ。
ほしーもんなんて逮捕以前からなくなってしまった。
お前等何がそんなに欲しいんだ?

406 名前:  投稿日:02/01/05 17:40 ID:44dz7poX
>>401
WPNPよりも発見されにくいかもしれないが、
誰か造反して摘発受ければメンバ丸ごと一網打尽。
悪質と判断されるおそれも有る諸刃の剣。
素人には(略

407 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 17:41 ID:HG3tCfX8
 っつーか普通に考えてさ、全員タイーホは不可だから大人しくやってりゃいいんじゃん?
交換始まったら鯖からは即切りで

408 名前: 投稿日:02/01/05 17:41 ID:9AmYb67C
>>405
激しく同意。
偏差値30の工房だから欲しくて欲しくてしょうがないんだよ。

409 名前: 投稿日:02/01/05 17:42 ID:wPCDchq3
まぁまぁ
怒りをぶつける場所がないからって
ここにぶつけるなよぉ

410 名前: 投稿日:02/01/05 17:42 ID:ut1ZPoKl
MX頼るしかない奴はやだね
ビクビクしながらがんばれや

411 名前: 投稿日:02/01/05 17:43 ID:9AmYb67C
漏れも工房だがな(藁
だが、はっきりいって、MXやり続ける奴の脳を疑う。

412 名前: 投稿日:02/01/05 17:44 ID:VWysQBll
>>405
敢えて言うなら趣味、チャットしたりさ、新作は欲しいけど、

413 名前:名無しさん投稿日:02/01/05 17:45 ID:fVol5eBB
>408
彼も必死なんだよ‥
現実社会に適応できない童貞ヒッキーなんだから‥

414 名前: 投稿日:02/01/05 17:46 ID:ut1ZPoKl
>>412
それならわかるけども。飽きない?
共有はずしてDOM遊びしたりしたな・・そういや。
MXは釣りに似てる。

415 名前: 投稿日:02/01/05 17:47 ID:3OVkDEZI
>>405 >>408
じゃあ、嘲笑・不安をまきにDL板に来んな、馬鹿か?
びびってDLできない奴が偉そうに。
新しいゲーム、PV、アプリ、MPEGが欲しいんですが、何か?

416 名前: 投稿日:02/01/05 17:47 ID:MnpMr9TX
>>283
>再配布禁止にした自作ファイルを交換し、それが
>相手の共有に並んだことを確認してから交換でいいんじゃない?

で何か問題あるの?
「俺の乳首(定価100兆円、再配布不可。再配布した場合は定価同等の罰金をいただきます).jpg」
なら賠償金支払ってもおつりくるだろ。
あと、一応相手の共有に加わったものを落として確認もするべきだな。これで完璧。

417 名前: 投稿日:02/01/05 17:48 ID:ut1ZPoKl
>>415
これからもがんばってください。

418 名前: 投稿日:02/01/05 17:48 ID:VWysQBll
>>414
確かに・・・正直DLなんて最近ほとんどしないが、俺はチャットする派だしね

419 名前:uhi投稿日:02/01/05 17:48 ID:WRbh7vSe
>>414
そうそう。まさしく趣味、釣り。見たいなもんだな。

420 名前:名無しさん投稿日:02/01/05 17:49 ID:bCHbeg81
>>401
自分でプロクシサーバ(当然、ログは取らないか即消し)を立てて公開
する(身内にもアクセスさせ、その人に自分が必要な物を落としてもらう)
のはどうだろうか?
>>406
NAP鯖の運営に徹していても駄目なのかな?
信頼して代理ダウンロードを任せている人が造反したら駄目だが。

421 名前: 投稿日:02/01/05 17:50 ID:3OVkDEZI
>>408 >>410 >>411 >>413
は?たくさん書いたけど全くびびってないんだけど。
タダで手に入るんだから(ワラワラ
で、残りの金はデート、車、生活費のランクUPに使ってるんだから。
空いてるPC放置してMXでDLさせておいて何が悪いの?

422 名前: 投稿日:02/01/05 17:50 ID:x1mVrACv
>>416
肛門逝ってよしの出番?

423 名前: 投稿日:02/01/05 17:51 ID:ut1ZPoKl
>>421
いや、悪くないよ。がんばれ。

424 名前: 投稿日:02/01/05 17:51 ID:c7Su9W9F
とりあえず、法的な問題はここで議論せずに
自動追跡「ソフトウェア」に対する技術的な傾向と対策を練りたい。

425 名前: 投稿日:02/01/05 17:52 ID:9AmYb67C
>>415
> びびってDLできない奴が偉そうに。

びびって、だって。不良の言い種だな。
「おまえびびって万引きできないのかよ」

だいたい、DLで足がつくことはほとんどないからびびるわけねーだろ。
だが、そんな努力までしてDLすることもねーだろってことだ。
偏差値10の不良はだまってろ。

426 名前: 投稿日:02/01/05 17:52 ID:3OVkDEZI
421の続き。
煽りはもう良いから。自己責任で。以上。

427 名前: 投稿日:02/01/05 17:52 ID:mR6rVe5Q
MXしないと暇なんだなぁ。

428 名前: 投稿日:02/01/05 17:52 ID:eHKCj0JC
>>416
問題ないけど、面倒くさくないか?
chimeとかにこの機能がついて自動化できればいいけど。

429 名前:名無しさん投稿日:02/01/05 17:52 ID:s3/dnATe
うーむ、やはりもうしばらく様子を見た方が良いかもね。システムが分かるまでは・・・。

>>420
うーん、どうだろうね。でも、やってみたいなぁ、それ。

430 名前: 投稿日:02/01/05 17:53 ID:MnpMr9TX
>>422
そうか肛門が居たな。ブームには乗り遅れたけど、
あのケツに頭つっこんでる画像には笑わしてもらったよ。

431 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 17:53 ID:HG3tCfX8
>>425はいはい、そうですね

432 名前: 投稿日:02/01/05 17:54 ID:Wr4eCakD

(´ー`)ノ ⌒ ウンコヽ( ´¬`)ノ
           ↑
         ID:3OVkDEZI

433 名前: 投稿日:02/01/05 17:54 ID:/JFM5vSs
MX作者に教えたら何らかのアクション起こしそうだけどなぁ

434 名前: 投稿日:02/01/05 17:54 ID:VWysQBll
>>424
確かにな・・・・でも実際警告メールが来た奴のMXの使用方法とかわからないとな・・・

435 名前: 投稿日:02/01/05 17:54 ID:ut1ZPoKl
まあとりあえず「お前等ビビってんの?俺はダウンロードするぜ!」
って奴はがんばってください。

436 名前:名無しさん投稿日:02/01/05 17:55 ID:bCHbeg81
>>429
まあ、一種の素人考えみたいなものだから、システムが分かるまでは
通用するか分からないけれどね。

437 名前: 投稿日:02/01/05 17:56 ID:9AmYb67C
>>436
100兆円払う法的根拠がないからダメ。

438 名前: 投稿日:02/01/05 17:57 ID:ut1ZPoKl
とりあえず続ける奴はいるようだからどうなるか高見の見物。

439 名前: 投稿日:02/01/05 17:58 ID:MnpMr9TX
>>437
俺の乳首をデジカメに納め、パソコンにコピーし、インターネット上で配布(販売)する。
この恥ずかしさと手間は100兆円に値します。

440 名前: 投稿日:02/01/05 18:00 ID:9AmYb67C
>>439
そういうことじゃなくて、
タダでダウソできる様にしてる点で
100兆円払う義務がない。

441 名前:一般庶民投稿日:02/01/05 18:00 ID:js8OWsK1
俺は英雄がでてきてくれると信じてる、つーか信じたい。

442 名前: 投稿日:02/01/05 18:01 ID:eHKCj0JC
>>436
対策できるから使用が非公開と言う点で、
ISPと提携して、6699ポートを使用した瞬間ACCSに通知が行く、
っていうのじゃないのは明らか。<これだと対策できない
ならば、
検索→IPとファイル名をデータベース化→DLして本物か確認
以外の方法があり得ないわけだから、
1.相手にIPを教えない→ACCS物を共有から外す
2.DLさせない→相手の共有に非ACCS物があるか確認
でいいんじゃないか?

443 名前: 投稿日:02/01/05 18:03 ID:x1mVrACv
>>440
じゃあ例えば、unzip.dllだったけ?
タダでDL出来るが、個人利用以外は有料、というソフトは
業務利用でも支払う義務は無いわけ?

444 名前: 投稿日:02/01/05 18:03 ID:VWysQBll
>>442
確かに、ISPと提携は今の状態じゃほぼ不可能だよな、

445 名前: 投稿日:02/01/05 18:03 ID:k+qPL1vl
>>405
自由が欲しい。
後はACCSやJASRACの横暴が許せないって気持ちもあるかな。
>>412
そう、趣味のコミュニティ兼釣り。もっと言えばフリーダムって感じがいい。

446 名前: 投稿日:02/01/05 18:05 ID:9AmYb67C
>>443
そういうのをしっかりと了承させてからダウソさせる機構がないとダメ。

447 名前: 投稿日:02/01/05 18:05 ID:wPCDchq3
>>442
MXは6699ポートしか使えないんですか?

448 名前: 投稿日:02/01/05 18:05 ID:ut1ZPoKl
>>445
自由すか。がんばってください。

449 名前: 投稿日:02/01/05 18:06 ID:MnpMr9TX
>>440
じゃあ、友達に小説書いてもらって、それを定価100兆円のところ
99.9…%引きで1円で売ってもらう(友人割引適用)。
それを公開。じゃあだめかな?

450 名前: 投稿日:02/01/05 18:06 ID:9AmYb67C
まさに暴走族の理論

451 名前: 投稿日:02/01/05 18:06 ID:eHKCj0JC
>>433
それはあり得るな。
ttp://www.winmx.com/news/
で、実際それっぽいアクション起こしてるしな。

452 名前: 投稿日:02/01/05 18:06 ID:g6x/wrol
WinMXは、WEB上に蔓延する不愉快なソフトを、捜査員がダイレクトに
摘発し、今後それらソフトを一切交換できないように注意を喚起するソフトです!

453 名前: 投稿日:02/01/05 18:07 ID:9AmYb67C
>>449
何をいってもそんな非常識的なものは裁判で金を勝ち取れない。

454 名前: 投稿日:02/01/05 18:08 ID:ut1ZPoKl
>>445
盗んだバイクで走り出さずにフリーのMXで走り出してるわけだ。

455 名前: 投稿日:02/01/05 18:08 ID:VWysQBll
思うんだが、ISPと提携が取れない以上、新システムはそんなに脅威ではないのでは?前捕まった神みたいな奴をたくさん見つけてくるだけのシステムだと思うんだけど

456 名前: 投稿日:02/01/05 18:09 ID:9AmYb67C
MXを使ってるやつは暴走族と一緒ってことで。

457 名前:_投稿日:02/01/05 18:10 ID:xzOcvlVx
ただいま最後の追い込み中。これを機にやめます

458 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 18:11 ID:HG3tCfX8
>>455だね。

459 名前: 投稿日:02/01/05 18:11 ID:gshfgz5O
このスレを斜め読みしてみただけだけど、
試しにpingしながらpacketを監視してみたら
サーバー以外にicmpが飛んでたね
これで相手のipは特定できるでしょう

pingに返事をしなくてもサーバーから相手のipは取得できているので関係ないね

460 名前: 投稿日:02/01/05 18:11 ID:dT6k+7Eu
今交換してる人NECの人で共有30GオーバーなのにWPNPでの交換だったから
子鯖でやりませんか?っていったら「最近パソコンはじめたばっかりなので分かりません。
子鯖?ってなんですか?」ってIMきた。NECってACCS会員だよね。なんか恐い。。

461 名前:投稿日:02/01/05 18:13 ID:R/9owquM
ファイルローグに移動?皆さん

462 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 18:15 ID:HG3tCfX8
なんかいきなりMXが強制終了くらった・・・普段はこんな事ないのに
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

463 名前: 投稿日:02/01/05 18:15 ID:MnpMr9TX
>>453
別に100兆円じゃなくてもいいんだ。すまん。
まず、歌う。そして録音する。
CDRなどに焼いて友達に1000くらいで売る(売ったことにする)。
mp3化。相手に落とさせる。共有させる。
これなら相手がACCSでもこっちから告訴できるんでしょ?
そうすりゃACCSは著作権を侵害した著作権保護団体になるわけだ。
あっちの体裁上、まずい。
これでどう?

464 名前: 投稿日:02/01/05 18:15 ID:VWysQBll
>>459
いくらIPわかったところで証拠がないとダメだし、おそらく証拠にする材料はこの前の逮捕と同じだろうから、そんなに恐れることはないのでは?

465 名前: 投稿日:02/01/05 18:16 ID:eHKCj0JC
>>456
全然違うよ。
暴走族は群れて遊んでいるだけ。
そして、彼らに適用される法律は至極もっともな法律。

MXは新しい流通システムを提案しているだけじゃないか。
だって、明らかに既存のシステムより便利だろ?
有料の一般道しかなかったところに、無料の高速道ができたんだよ。
ここに旧一般道向けの法律は似合わないだろ。

466 名前: 投稿日:02/01/05 18:16 ID:ut1ZPoKl
>>463
やってみてくれ。

467 名前:エムエクース投稿日:02/01/05 18:16 ID:HG3tCfX8
>>463 それができるならいい。

468 名前:名無しさん投稿日:02/01/05 18:17 ID:s3/dnATe
>>463
まずは自分が人柱に。

469 名前: 投稿日:02/01/05 18:18 ID:ut1ZPoKl
>>465をしばらく観察してみる。

470 名前: 投稿日:02/01/05 18:21 ID:MnpMr9TX
おう、やってみるぜ。

見つけたらQ入れてくれ。タイトルは「MXマンセー&マンセー/MnpMr9TX.mp3」だ。
明日から始めるよ、今親が居るから歌うに歌えん。

471 名前: 投稿日:02/01/05 18:21 ID:DKmcVyga
これってaccsだよね?
http://www.accsnet.ne.jp/

実際にアクセスが来たのでip確かめたら 61.208.169.67 だった。
参考までに。

472 名前: 投稿日:02/01/05 18:22 ID:VWysQBll
>>471
それは(以下略)

473 名前: 投稿日:02/01/05 18:23 ID:MnpMr9TX
>>471
それは(以下略)

474 名前: 投稿日:02/01/05 18:23 ID:hUzrMpI3
無料の高速道路は企業のビルのすぐ横を通ってるわけで
騒音がうるさいとアドビ中心にACCSに報告か
おめでてーな

475 名前: 投稿日:02/01/05 18:23 ID:ut1ZPoKl
今日は面白い人が多い。

476 名前: 投稿日:02/01/05 18:23 ID:DKmcVyga
>>472

え、違うの?

477 名前: 投稿日:02/01/05 18:24 ID:MnpMr9TX
うんち がうよ。

478 名前: 投稿日:02/01/05 18:24 ID:eHKCj0JC